1
00:00:05,260 --> 00:00:09,400
Bien, nous nous retrouvons,
bonjour, pour finir un peu sur

2
00:00:09,600 --> 00:00:13,320
le conflit israélo-palestinien.

3
00:00:13,680 --> 00:00:19,120
Je voudrais aussi, après avoir
fait un peu les racines historiques

4
00:00:19,320 --> 00:00:23,720
de ce conflit, vu du côté des
Palestiniens, vu du côté des

5
00:00:23,920 --> 00:00:27,760
Israéliens, avec toutes les rancœurs
accumulées, chacun accusant l'autre

6
00:00:27,960 --> 00:00:31,460
d'avoir, dans un certain nombre de cas,
été le premier à agresser,

7
00:00:31,800 --> 00:00:34,820
donc que l'autre ne fait que riposter
et se défend.

8
00:00:35,120 --> 00:00:38,880
Enfin, donc, chacun est légitime
à dire ça, parce que chacun va

9
00:00:39,080 --> 00:00:44,020
retenir un bout de son histoire
pour justement insister plutôt

10
00:00:44,220 --> 00:00:45,160
sur un point que sur un autre.

11
00:00:45,480 --> 00:00:47,940
Je voudrais revenir aussi sur,
quand même, les racines politiques

12
00:00:51,480 --> 00:00:55,140
israélo-israéliennes cette fois,
de ce conflit.

13
00:00:55,340 --> 00:00:58,080
J'en ai dit un mot dans l'introduction,
mais j'aimerais développer ce point

14
00:00:58,280 --> 00:00:59,740
de façon plus plus importante.

15
00:01:00,160 --> 00:01:03,280
Alors d'abord, rappeler que l'idéal
sioniste est un idéal profondément

16
00:01:03,480 --> 00:01:04,240
démocratique.

17
00:01:04,560 --> 00:01:08,600
L'idéal sioniste, Theodor Herzl,
il est dans le mouvement socialiste,

18
00:01:09,000 --> 00:01:13,560
et en fait, lui, son idéal,
c'est d'accueillir tous les Juifs

19
00:01:13,760 --> 00:01:22,080
qui le veulent dans un foyer national
juif, mais le faire avec un idéal

20
00:01:22,280 --> 00:01:28,480
de fraternité entre Juifs,
un idéal d'égalité entre les

21
00:01:28,680 --> 00:01:35,060
populations qui adhèrent à ce mouvement
sioniste, conformément à ces idéaux

22
00:01:35,260 --> 00:01:36,020
socialistes de l'époque.

23
00:01:36,380 --> 00:01:42,400
Et donc, il y a un idéal à la fois

24
00:01:42,600 --> 00:01:48,480
de démocratie, de terrain participatif,
comme on dirait aujourd'hui dans

25
00:01:48,680 --> 00:01:49,440
les kibboutz.

26
00:01:51,680 --> 00:01:55,620
Donc ça, c'est la gestion,
la libre administration de domaines

27
00:01:55,820 --> 00:02:02,900
d'implantation et d'abord
d'agriculture, puis après la tech

28
00:02:03,100 --> 00:02:08,740
est venue prolonger les activités

29
00:02:08,940 --> 00:02:14,000
de ce type de communautés,
mais aussi au niveau national,

30
00:02:14,460 --> 00:02:19,180
avec une idée forte à laquelle
sont attachés les Israéliens,

31
00:02:19,380 --> 00:02:22,820
qui est que personne ne doit être
exclu, donc il faut une représentation

32
00:02:23,020 --> 00:02:26,340
intégrale des populations et de
leurs équilibres et de leurs courants,

33
00:02:26,580 --> 00:02:31,900
d'où un attachement très fort en
Israël à la proportionnelle et

34
00:02:32,100 --> 00:02:35,680
notamment à la proportionnelle
intégrale.

35
00:02:36,100 --> 00:02:40,240
Alors c'est là l'occasion de faire
un petit rappel de sciences politiques,

36
00:02:40,580 --> 00:02:46,720
quelle est la différence entre
le scrutin proportionnel et le

37
00:02:46,920 --> 00:02:50,020
scrutin majoritaire, et surtout
quels sont les avantages et les

38
00:02:50,220 --> 00:02:54,780
inconvénients de l'un et de l'autre,
parce qu'on ne comprend rien à

39
00:02:54,980 --> 00:02:59,140
la situation de l'État d'Israël,
à certaines décisions prises,

40
00:02:59,380 --> 00:03:05,780
si on n'intègre pas le fait que
ce choix fondamental de l'État

41
00:03:05,980 --> 00:03:08,780
d'Israël de recourir à une
proportionnelle quasi intégrale

42
00:03:08,980 --> 00:03:14,180
et donc de subir en quelque sorte
les conséquences négatives de ce

43
00:03:14,380 --> 00:03:16,720
choix au-delà des avantages.

44
00:03:17,080 --> 00:03:21,680
Alors le scrutin majoritaire comme
son nom l'indique, c'est un scrutin

45
00:03:21,880 --> 00:03:25,700
dont l'objectif prioritaire est
d'aider à dégager les majorités.

46
00:03:27,040 --> 00:03:33,540
Donc le scrutin majoritaire,
c'est un scrutin qui indique qu'il

47
00:03:33,740 --> 00:03:39,020
y aura un et un seul vainqueur
du scrutin, celui qui aura la majorité.

48
00:03:39,220 --> 00:03:46,560
Alors ça peut être le scrutin
majoritaire uninominal à un tour,

49
00:03:46,840 --> 00:03:49,580
comme par exemple les élections
présidentielles américaines,

50
00:03:49,940 --> 00:03:54,720
comme chante Abba "the winner takes
all", celui qui arrive en tête

51
00:03:54,920 --> 00:03:56,980
ramasse tout, en l'occurrence les
grands électeurs.

52
00:03:57,200 --> 00:04:00,960
Donc vous avez Donald Trump à une
voix de plus que Kamala Harris,

53
00:04:01,200 --> 00:04:04,540
c'est lui qui prend tous les grands
électeurs qui vont représenter

54
00:04:04,740 --> 00:04:11,260
l'État au moment de désigner le
nouveau chef d'État américain.

55
00:04:13,900 --> 00:04:17,780
Donc c'est assez brutal parce que
ça veut dire que celui qui a,

56
00:04:18,020 --> 00:04:22,380
donc si on est dans un système
bipartisan qui est le cas la plupart

57
00:04:22,580 --> 00:04:25,920
du temps dans les présidentielles
américaines, ça veut dire que vous

58
00:04:26,120 --> 00:04:28,920
avez une voix de plus et c'est
vous qui raflez tout,

59
00:04:29,320 --> 00:04:31,080
alors qu'on était à touche touche.

60
00:04:31,660 --> 00:04:37,760
En Grande-Bretagne, ce système fait que,
on l'a vu lors des dernières

61
00:04:37,960 --> 00:04:43,080
législatives de 2024 en
Grande-Bretagne, si le front est

62
00:04:43,280 --> 00:04:47,320
très divisé entre quatre,
cinq partis, eh bien c'est celui

63
00:04:47,520 --> 00:04:50,580
qui arrive en tête qui gagne,
quelque soit son pourcentage de

64
00:04:50,780 --> 00:04:55,900
voix et c'est comme ça qu'on s'aperçoit
que les travaillistes ont une majorité

65
00:04:56,100 --> 00:05:02,320
absolue très forte qui ferait pâlir
d'envie Emmanuel Macron alors qu'ils

66
00:05:02,520 --> 00:05:04,580
n'ont quasiment pas progressé dans
les urnes.

67
00:05:04,780 --> 00:05:09,320
Mais comme c'est le parti conservateur
qui s'est effondré, ils se retrouvent

68
00:05:09,520 --> 00:05:12,080
à arriver en tête et qu'ils ont
une majorité écrasante alors qu'ils

69
00:05:12,280 --> 00:05:17,000
ont moins de 30 % des voix dans le pays.

70
00:05:18,040 --> 00:05:23,120
C'est la vertu du scrutin majoritaire,
aider à dégager les majorités et

71
00:05:23,320 --> 00:05:26,000
dans le cas français,
scrutin majoritaire à deux tours,

72
00:05:26,260 --> 00:05:28,360
au premier tour, tout le monde
peut se présenter, au deuxième

73
00:05:28,560 --> 00:05:31,140
tour seuls les deux premiers arrivés
en tête peuvent se représenter

74
00:05:31,340 --> 00:05:35,080
ou trois ou quatre s'ils ont plus
de 12,5 % des inscrits.

75
00:05:35,340 --> 00:05:39,280
Donc en tout cas, ça réduit l'offre
considérablement et donc si ça

76
00:05:39,480 --> 00:05:42,560
réduit l'offre, ça veut dire que
vous avez plus de chances d'être

77
00:05:42,760 --> 00:05:46,320
élu puisqu'il n'y a plus qu'une
chance sur deux dans la majorité

78
00:05:46,520 --> 00:05:50,660
des cas en France au second tour
donc voilà, ça va aider à dégager

79
00:05:50,860 --> 00:05:51,960
des majorités.

80
00:05:54,560 --> 00:06:00,940
Évidemment, l'inconvénient de ce
système, c'est qu'on peut ressentir

81
00:06:01,140 --> 00:06:06,000
une énorme frustration dans une
partie de la population qui voit que,

82
00:06:06,200 --> 00:06:09,500
alors qu'elle représente un courant
très fort, elle n'a aucun élu.

83
00:06:09,700 --> 00:06:13,600
Ça a été longtemps le cas du Front
national en France ou bien qu'il

84
00:06:13,800 --> 00:06:16,620
représentait 10, 15,
peut-être 20 % dans un certain

85
00:06:16,820 --> 00:06:20,680
nombre de cas, il n'avait pratiquement
aucun député et puis les deux dernières

86
00:06:20,880 --> 00:06:25,840
élections, celles de 2022 et 2024
ont mis fin à cette anomalie en

87
00:06:26,040 --> 00:06:30,180
quelque sorte en permettant à un
parti qui représentait presque

88
00:06:30,380 --> 00:06:37,120
un quart des Français et donc plus
de 25 % des électeurs d'avoir des

89
00:06:37,320 --> 00:06:40,960
députés, ce qui est quand même
a priori normal, qu'on aime ou

90
00:06:41,160 --> 00:06:45,020
qu'on n'aime pas le Rassemblement
national, ils correspondent à une

91
00:06:45,220 --> 00:06:48,400
attente et à des aspirations d'une
partie des Français donc ça paraissait

92
00:06:48,600 --> 00:06:51,700
quand même invraisemblable de le
priver de toute représentation

93
00:06:51,900 --> 00:06:55,500
nationale au Parlement et ça donnait
un parlement très déséquilibré

94
00:06:55,700 --> 00:06:58,560
où la voix de ces électeurs-là
n'était pas représentée.

95
00:06:59,960 --> 00:07:06,280
Donc on échange la possibilité

96
00:07:06,480 --> 00:07:12,680
renforcée de dégager des majorités
avec un équilibre démocratique

97
00:07:12,880 --> 00:07:17,560
des différentes composantes de
l'électorat de façon à ce que chacun

98
00:07:17,760 --> 00:07:19,440
se sente représenté par des députés.

99
00:07:20,080 --> 00:07:22,500
Le scrutin proportionnel,
c'est évidemment l'inverse,

100
00:07:22,800 --> 00:07:24,920
c'est-à-dire que le scrutin
proportionnel repose sur le principe

101
00:07:25,120 --> 00:07:30,900
d'un scrutin de liste forcément,
obligatoirement, où chaque liste

102
00:07:31,100 --> 00:07:34,160
se présente et puis une fois que
le scrutin est clos,

103
00:07:34,360 --> 00:07:36,660
il n'y a qu'un seul tour,
on va faire le compte,

104
00:07:36,860 --> 00:07:41,920
pourcentage de voix et on va défalquer
et on va dire voilà,

105
00:07:42,120 --> 00:07:46,780
vous, vous avez 25 % des voix,
vous allez avoir 25 % des sièges.

106
00:07:46,980 --> 00:07:49,760
En gros, alors évidemment il y
a des effets de seuil,

107
00:07:49,960 --> 00:07:53,280
ne peuvent participer à la distribution
que ceux qui ont plus de 1%,

108
00:07:53,480 --> 00:07:55,560
de 4%, de 5%, enfin peu importe.

109
00:07:56,640 --> 00:07:59,100
C'est le cas aux élections européennes
par exemple.

110
00:08:02,520 --> 00:08:10,160
Donc là au moins, l'équilibre est
garanti de la représentation des

111
00:08:10,360 --> 00:08:13,600
différentes tendances qui traversent
l'opinion, l'électorat.

112
00:08:14,300 --> 00:08:19,300
Chacun en plus est représenté à
due proportion de ce qu'il représente

113
00:08:19,500 --> 00:08:22,820
réellement dans l'opinion publique
donc c'est très juste comme

114
00:08:23,020 --> 00:08:31,920
cartographie et donc le Parlement
est à la couleur politique,

115
00:08:32,380 --> 00:08:36,980
la composition politique qui est
celle de la composition de la société.

116
00:08:37,440 --> 00:08:43,200
Là évidemment, ce choix a un coût
et ce coût, il peut être cruel,

117
00:08:43,400 --> 00:08:46,680
c'est qu'il faut faire des coalitions
parce que dans un scrutin

118
00:08:46,880 --> 00:08:51,660
proportionnel, par définition,
chaque camp a intérêt à jouer sa carte,

119
00:08:51,860 --> 00:08:54,500
là où on joue des fois les alliances
pour essayer de plus fort,

120
00:08:54,700 --> 00:08:57,620
là chacun peut, en se disant on
se comptera à la fin,

121
00:08:57,860 --> 00:09:02,820
chacun se présente sous sa bannière
et puis on s'alliera après,

122
00:09:03,180 --> 00:09:09,820
on fera une alliance après les

123
00:09:10,020 --> 00:09:14,560
élections, on verra un bien et
chacun espère être dans la situation

124
00:09:14,760 --> 00:09:17,960
la meilleure pour soi pour diriger
l'alliance parce que c'est lui

125
00:09:18,160 --> 00:09:20,160
qui aura eu le plus de voix,
le plus de députés etc.

126
00:09:22,580 --> 00:09:25,420
Et puis parfois, c'est tellement
éclaté qu'il faut des alliances

127
00:09:25,620 --> 00:09:28,540
transpartisanes, c'est-à-dire qu'il
faut dépasser les frontières

128
00:09:28,740 --> 00:09:32,600
habituelles, de l'axe gauche-droite,
de l'opposition entre républicains

129
00:09:32,800 --> 00:09:36,600
et démocrates, entre ceci et entre
cela, travaillistes et conservateurs

130
00:09:36,800 --> 00:09:40,720
pour mettre en place des gouvernements
interpartisans.

131
00:09:40,960 --> 00:09:44,380
C'est le cas des grandes coalitions
allemandes où les deux partis

132
00:09:44,580 --> 00:09:48,880
traditionnels de gouvernement,
la CDU donc de droite et conservatrice

133
00:09:49,080 --> 00:09:53,360
et le Parti social-démocrate,
donc social-démocrate c'est écrit

134
00:09:53,560 --> 00:09:57,220
dessus, donc socialiste,
ont été obligés à plusieurs reprises

135
00:09:57,420 --> 00:10:00,700
de gouverner ensemble parce qu'il
n'y avait pas d'autre choix,

136
00:10:00,920 --> 00:10:05,500
parce que les autres petites forces
politiques interdisaient à l'un

137
00:10:05,700 --> 00:10:08,660
ou à l'autre d'avoir la majorité
absolue et donc chacun était bien

138
00:10:08,860 --> 00:10:09,620
obligé de faire un effort.

139
00:10:11,180 --> 00:10:14,560
Donc ce que l'on gagne d'un côté,
une meilleure représentation,

140
00:10:14,760 --> 00:10:18,340
plus fidèle de l'électorat,
on le perd de l'autre dans la facilité

141
00:10:18,540 --> 00:10:20,220
à dégager des majorités pour gouverner.

142
00:10:20,600 --> 00:10:24,480
Et à l'intérieur de cette difficulté,
il y a une perversion absolument

143
00:10:27,320 --> 00:10:31,660
superbe, sublime, vraiment le défaut
de la cuirasse du scrutin proportionnel

144
00:10:31,860 --> 00:10:36,140
qui par ailleurs a l'air magnifique
sur le papier, le plus démocratique,

145
00:10:36,340 --> 00:10:40,800
le plus équilibré, c'est que,
à la recherche d'alliés pour faire

146
00:10:41,000 --> 00:10:45,200
des coalitions, on renverse
complètement le rapport de force

147
00:10:45,400 --> 00:10:49,380
puisque c'est, et ça arrive assez
souvent, ce sont des petites formations

148
00:10:49,580 --> 00:10:55,300
politiques qui ne sont là que pour
être des forces dites d'appoint,

149
00:10:55,500 --> 00:11:00,340
pour apporter les votes de leurs
députés, de leur maigre flot de

150
00:11:00,540 --> 00:11:03,320
députés, ce sont souvent eux,
dans ces cas-là, qui vont être

151
00:11:03,520 --> 00:11:08,560
très courtisés et obtenir beaucoup
alors qu'ils représentent peu.

152
00:11:08,900 --> 00:11:11,760
Et c'est souvent dans ces petites
forces politiques plus ou moins

153
00:11:11,960 --> 00:11:16,420
extrémistes qu'on va trouver des
positions assez radicales sur tel

154
00:11:16,620 --> 00:11:21,980
ou tel sujet, qui ne sont pas du
tout majoritaires dans l'opinion

155
00:11:22,180 --> 00:11:26,320
mais qui vont être soutenues par
les partis majoritaires qui font

156
00:11:26,520 --> 00:11:32,400
alliance avec ce petit groupe parce
que c'est un deal, "Dominique,

157
00:11:32,680 --> 00:11:36,260
j'apporte mon soutien à ton
gouvernement mais en échange,

158
00:11:36,460 --> 00:11:40,380
il faut que tu me donnes quelque
chose et moi je veux ça.— Oui mais

159
00:11:40,580 --> 00:11:41,540
non mais ça, les Français n'en
veulent pas.

160
00:11:41,800 --> 00:11:44,520
—Ah mais c'est à prendre ou à laisser,
moi je te dis c'est comme ça.

161
00:11:44,720 --> 00:11:47,440
— Bon bah ok, on va le faire".

162
00:11:48,240 --> 00:11:54,760
Et donc le scrutin proportionnel
a une perversion institutionnelle

163
00:11:54,960 --> 00:12:00,380
dans son ADN, le fait de pouvoir
mettre éventuellement, ce n'est

164
00:12:00,580 --> 00:12:03,700
pas toujours le cas,
mais une force politique qui ne

165
00:12:03,900 --> 00:12:08,780
représente que quelques députés
et donc quelques milliers d'électeurs

166
00:12:08,980 --> 00:12:12,480
la mettent dans une situation de
pouvoir disproportionné où elle

167
00:12:12,680 --> 00:12:16,340
peut faire exiger de faire appliquer
une mesure qui lui tient

168
00:12:16,540 --> 00:12:19,540
particulièrement à cœur mais qui
est rejetée par une majorité de

169
00:12:19,740 --> 00:12:23,680
l'opinion parce qu'ils n'en ont
pas le choix pour fonder une coalition.

170
00:12:23,880 --> 00:12:27,120
Ou alors si on veut échapper à
ce chantage des petites formations

171
00:12:27,320 --> 00:12:30,460
politiques, on met les gros ensemble,
c'est exactement ce qu'ont fait

172
00:12:30,660 --> 00:12:35,340
à deux reprises les forces politiques
allemandes, soit Angela Merkel

173
00:12:35,540 --> 00:12:39,560
dans son dernier mandat ou Olaf Scholz,
ou finalement plutôt que d'être

174
00:12:39,760 --> 00:12:44,520
à la merci des écolos,
à la merci du parti centriste ou

175
00:12:44,720 --> 00:12:50,680
à la merci du parti ultra-gauche,
etc., eh bien ont préféré gouverner

176
00:12:50,880 --> 00:12:53,020
ensemble en disant, nous on va
être raisonnable les uns avec les

177
00:12:53,220 --> 00:13:01,500
autres et plutôt que l'un des deux
s'allie avec un groupe qui ne

178
00:13:01,700 --> 00:13:05,160
représente pas beaucoup de voix
dans l'opinion mais qui a des

179
00:13:05,360 --> 00:13:09,620
revendications très dures,
très fermes et les exige si on

180
00:13:09,820 --> 00:13:12,380
veut obtenir leur appui.

181
00:13:14,580 --> 00:13:17,880
Or le choix d'Israël,
je l'ai dit, c'est de faire ce

182
00:13:18,080 --> 00:13:21,840
choix du scrutin proportionnel
pour que tout soit représenté et

183
00:13:22,040 --> 00:13:27,760
donc nous nous retrouvons dans
une situation connue en Israël

184
00:13:27,960 --> 00:13:36,040
d'équilibre très instable politique
avec un éclatement maximal des

185
00:13:36,240 --> 00:13:39,120
forces politiques parce qu'évidemment,
chaque courant chaque microcourant

186
00:13:39,640 --> 00:13:42,580
se dit bon voilà, c'est la
proportionnelle quasi intégrale

187
00:13:42,780 --> 00:13:45,900
donc j'y vais, si j'ai 2 %,
j'aurai mes députés et peut-être

188
00:13:46,100 --> 00:13:50,760
que je pourrai peser dans une coalition
gouvernementale bien au-delà de

189
00:13:50,960 --> 00:13:54,140
mon poids donc chacun a intérêt
à se diviser en réalité,

190
00:13:54,340 --> 00:13:57,580
chacun a intérêt à y aller sous
sa bannière, sous sa couleur avec

191
00:13:57,780 --> 00:14:03,220
il faut un seuil de je crois que
c'est 1 % en Israël ou 2 % pour

192
00:14:03,420 --> 00:14:06,340
participer à la distribution des
sièges, donc si vous avez moins

193
00:14:06,540 --> 00:14:08,940
de 1 % vous ne pouvez pas mais
dès que vous avez plus de 1 % vous

194
00:14:09,140 --> 00:14:10,260
pourrez avoir au moins un siège,
voilà.

195
00:14:12,220 --> 00:14:18,320
Alors du coup, Israël est ballotté

196
00:14:18,520 --> 00:14:22,180
et a eu à plusieurs reprises des
problèmes d'instabilité gouvernementale

197
00:14:22,380 --> 00:14:24,400
exactement comme on en a connus
sous la Troisième et la Quatrième

198
00:14:24,600 --> 00:14:30,380
République où justement tout l'enjeu,
c'était d'arriver à dégager des

199
00:14:30,580 --> 00:14:34,160
majorités en fondant,
en formant des coalitions,

200
00:14:34,360 --> 00:14:36,880
demandez à Emmanuel Macron ce qu'il
en pense, il vous expliquera le

201
00:14:37,080 --> 00:14:37,840
problème.

202
00:14:38,040 --> 00:14:40,620
Et former des coalitions,
ce n'est pas simple,

203
00:14:40,820 --> 00:14:44,100
surtout qu'en plus dans le cas
de la France, c'est avec un scrutin

204
00:14:44,300 --> 00:14:47,520
majoritaire qui normalement aurait
dû éviter d'avoir à être confronté

205
00:14:47,720 --> 00:14:48,480
à ce problème.

206
00:14:48,680 --> 00:14:50,820
Mais dans le scrutin proportionnel
vous y êtes obligé, c'est comme ça,

207
00:14:51,020 --> 00:14:53,620
ce n'est pas autrement,
il faudra forcément que plusieurs

208
00:14:53,820 --> 00:14:56,600
forces politiques décident de
travailler ensemble.

209
00:14:59,060 --> 00:15:02,960
Et donc dans cette difficulté à
monter des alliances,

210
00:15:03,160 --> 00:15:07,600
vous avez un politicien israélien
qui a été particulièrement habile

211
00:15:07,800 --> 00:15:11,240
à trouver ça, à se mettre au cœur
du jeu, il est à droite et même

212
00:15:11,440 --> 00:15:16,440
bien à droite, c'est Benyamin
Netanyahou et Netanyahou a réussi

213
00:15:16,640 --> 00:15:21,400
à faire des coalitions avec son parti,
le Likoud qui est l'équivalent

214
00:15:21,600 --> 00:15:24,540
d'un parti de droite conservatrices 
qu'on connaît dans toutes les

215
00:15:24,740 --> 00:15:28,580
démocraties, plus d'autres,
alors des fois qui sont des transfuges

216
00:15:28,860 --> 00:15:32,860
du Likoud qui ont créé leur propre
microparti donc d'autres forces

217
00:15:33,060 --> 00:15:35,820
de droite mais dit un peu différent,
des trucs plus centristes puis

218
00:15:36,020 --> 00:15:38,000
des gens plus à droite,
plus à l'extrême droite.

219
00:15:38,400 --> 00:15:44,260
Et donc Netanyahou est devenu un
faiseur de coalitions sur plus

220
00:15:44,460 --> 00:15:48,920
de 10 ans avec des dissolutions,
des nouvelles élections,

221
00:15:49,120 --> 00:15:51,700
des équilibres différents du Parlement
qui fait qu'il retrouve alliance

222
00:15:51,900 --> 00:15:55,440
avec les mêmes plus d'autres qui
n'étaient pas, moins d'autres qui

223
00:15:55,640 --> 00:15:56,520
n'y sont plus, bon bref.

224
00:15:56,720 --> 00:16:04,260
Et puis Benyamin Netanyahou,
le problème, c'est qu'il a des

225
00:16:04,460 --> 00:16:06,440
casseroles judiciaires aux fesses.

226
00:16:06,640 --> 00:16:13,860
On l'accuse d'avoir utilisé ses
fonctions de ministre puis de Premier

227
00:16:14,060 --> 00:16:19,680
ministre pour faciliter des opérations
immobilières, pour être corrompu

228
00:16:19,880 --> 00:16:23,460
en fait, s'enrichir,
etc., la justice l'a dans le

229
00:16:23,660 --> 00:16:28,620
collimateur, et à plusieurs reprises,
il a reçu des convocations,

230
00:16:28,820 --> 00:16:31,260
certaines où il a pu échapper parce
qu'il était Premier ministre,

231
00:16:31,460 --> 00:16:35,140
il se prévalait de son immunité,
etc., qui est réelle,

232
00:16:35,680 --> 00:16:42,880
et donc on est rentrés dans un
système où Netanyahou sait que

233
00:16:43,080 --> 00:16:47,220
le jour où il n'est plus Premier
ministre, il va être rattrapé par

234
00:16:47,420 --> 00:16:53,480
la justice, qu'il saura que les
juges qui ont des charges sérieuses

235
00:16:53,680 --> 00:16:58,720
contre lui, graves, pourront appeler
la police pour le faire arrêter,

236
00:16:58,920 --> 00:17:04,080
le convoquer de force s'il ne veut
pas venir de lui-même et donc

237
00:17:04,280 --> 00:17:07,460
Netanyahou cherche à sauver sa peau.

238
00:17:07,660 --> 00:17:13,060
Son principal opposant de droite
Benny Gantz qui était dans le cabinet

239
00:17:13,260 --> 00:17:19,080
de défense et qui a démissionné
parce qu'au bout d'un moment,

240
00:17:19,280 --> 00:17:23,100
il a désapprouvé le jusqu'au-boutisme
de Netanyahou et de ses autres

241
00:17:23,300 --> 00:17:26,600
alliés dans ce cabinet de défense,
Benny Gantz dit voilà,

242
00:17:26,800 --> 00:17:32,820
c'est tout le problème ici,
certains cherchent à,

243
00:17:33,020 --> 00:17:41,480
donc ceux qui manifestent contre
la politique du tout bombardement

244
00:17:41,680 --> 00:17:46,520
de Netanyahou à Gaza cherchent
à défendre les intérêts du pays

245
00:17:46,720 --> 00:17:51,320
Israël parce qu'ils ont des critiques
en disant, cette politique ne mène

246
00:17:51,520 --> 00:17:53,900
à rien, en plus on n'a pas de plan,
qu'est-ce qu'on va faire de Gaza ?

247
00:17:54,100 --> 00:17:57,120
Bon on va le raser ok,
il y aura deux millions,

248
00:17:57,320 --> 00:18:00,200
enfin un peu moins puisqu'on en
aura tué quelques dizaines de milliers,

249
00:18:00,400 --> 00:18:04,120
enfin ils seront là,
ces gens-là et donc ils vont vivre

250
00:18:04,320 --> 00:18:07,720
dans des bidonvilles dans la misère
pendant des années, ou on va faire

251
00:18:07,920 --> 00:18:13,760
la reconstruction, qui va le faire,
à nouveau les problèmes de ci ci ci,

252
00:18:13,960 --> 00:18:17,560
des flots entiers de camions de ciment,
de trucs pour la reconstruction

253
00:18:17,760 --> 00:18:22,080
arrivent, on va contrôler ou pas,
les armes, le trafic d'armes va

254
00:18:22,280 --> 00:18:25,520
reprendre, enfin bon bref,
et puis on n'a toujours pas éliminé

255
00:18:25,720 --> 00:18:27,100
le Hamas donc c'est lui qui va…

256
00:18:27,420 --> 00:18:30,440
non ce n'est pas possible,
enfin bon bref et tout ça,

257
00:18:30,640 --> 00:18:32,680
tous ces gens-là disent voilà on
est dans une impasse,

258
00:18:32,880 --> 00:18:38,680
on n'a pas de plan, et l'armée
israélienne et donc les politiciens

259
00:18:38,880 --> 00:18:42,540
dont Netanyahou avait acté l'idée
qu'il fallait retirer les troupes

260
00:18:42,740 --> 00:18:47,640
israéliennes de Gaza et enfermer
Gaza derrière des murs,

261
00:18:47,840 --> 00:18:48,900
des barbelés, etc.

262
00:18:49,100 --> 00:18:54,980
et des ceintures de sécurité en
quelque sorte pour laisser après

263
00:18:55,180 --> 00:18:58,300
l'auto-administration en l'occurrence
par le Hamas, genre c'est eux qui

264
00:18:58,500 --> 00:19:01,860
s'embêtent à gérer la population,
qui font la justice,

265
00:19:02,060 --> 00:19:05,020
la police, le maintien de l'ordre,
ce n'est plus un problème parce

266
00:19:05,220 --> 00:19:09,040
que sinon, si c'est à nous de faire ça,
ça va être un bourbier invraisemblable,

267
00:19:09,240 --> 00:19:13,000
il y aura des attentats tous les
jours au couteau contre un policier

268
00:19:13,200 --> 00:19:18,700
ou un militaire israélien,
c'est infernal, c'est un bourbier

269
00:19:18,900 --> 00:19:19,660
dont on se sortira jamais.

270
00:19:19,860 --> 00:19:23,820
Donc Benny Gantz dit voilà,
certains manifestent dans la rue

271
00:19:24,020 --> 00:19:28,560
pour une autre politique militaire
de représailles contre le Hamas

272
00:19:28,760 --> 00:19:33,400
parce qu'ils défendent leur pays,
alors que, dit-il, évidemment c'est

273
00:19:33,600 --> 00:19:39,280
un adversaire de Netanyahou donc
il attaque dur, Netanyahou maintient

274
00:19:39,480 --> 00:19:43,060
la guerre pour protéger ses intérêts
personnels.

275
00:19:43,260 --> 00:19:48,360
Et ça, c'est l'accusation dominante
dans une majorité de l'opinion

276
00:19:48,560 --> 00:19:53,020
en Israël, y compris ceux qui ont
été longtemps soutiens de Netanyahou

277
00:19:53,220 --> 00:19:58,940
ou qui peuvent soutenir une politique
répressive très forte à Gaza mais

278
00:19:59,140 --> 00:20:01,400
qui ont pris conscience au fur
et à mesure de la situation avec

279
00:20:01,600 --> 00:20:02,720
le premier anniversaire,
etc.

280
00:20:02,920 --> 00:20:07,300
qu'en fait, tout ça s'enlisait,
qu'il n'y avait pas d'issues politiques

281
00:20:07,500 --> 00:20:10,220
derrière, qu'est-ce qu'on va faire
de tous ces Gazaouis ?

282
00:20:10,420 --> 00:20:13,040
Parce qu'une fois qu'on arrête
de les bombarder, une fois qu'il

283
00:20:13,240 --> 00:20:18,200
y a un cessez-le-feu, la vie "reprend
ses droits", la vie normale va

284
00:20:18,400 --> 00:20:22,140
essayer de se réinstaller et donc
va tout de suite se poser la question

285
00:20:22,340 --> 00:20:25,700
de qui a autorité sur les populations,
comment ça va se passer,

286
00:20:25,900 --> 00:20:28,340
comment éviter les émeutes,
les machins, les trucs,

287
00:20:28,540 --> 00:20:35,140
voilà et si c'est l'armée israélienne
qui fait ça, ou la police israélienne

288
00:20:35,340 --> 00:20:37,220
parce qu'ils sont restés sur le
territoire, ça veut dire quoi ?

289
00:20:37,420 --> 00:20:40,300
Ils vont tirer sur la foule quand
la foule va se rebeller parce qu'elle

290
00:20:40,500 --> 00:20:44,540
n'a plus de riz, de farine,
de semoule pour se nourrir alors

291
00:20:44,740 --> 00:20:47,200
que si on s'est retirés,
qu'on a laissé ce qui reste du

292
00:20:47,400 --> 00:20:51,140
Hamas gouverner, ça sera à eux
de gérer la population et ses

293
00:20:51,340 --> 00:20:53,300
frustrations, bref.

294
00:20:53,500 --> 00:21:00,140
Et de fait effectivement,
Netanyahou semble s'accrocher vaille

295
00:21:00,340 --> 00:21:03,860
que vaille et est prêt à toutes
les compromissions pour garder

296
00:21:04,060 --> 00:21:06,540
son poste y compris à s'être allié
avec l'extrême droite,

297
00:21:06,740 --> 00:21:16,380
extrême droite parti religieux ou pas,
qui ont une vision qui est une

298
00:21:16,580 --> 00:21:19,660
vision suprématiste juive sur le
territoire israélien qui consiste

299
00:21:19,860 --> 00:21:22,780
à dire, en fait la terre d'Israël
appartient aux Juifs et donc c'est

300
00:21:22,980 --> 00:21:25,680
aux Juifs de l'habiter et donc
ce n'est pas aux autres.

301
00:21:25,880 --> 00:21:33,020
D'où le soutien à des colonisations
sauvages que les Israéliens refusent

302
00:21:33,220 --> 00:21:36,440
d'appeler colonisations parce qu'ils
considèrent que de toute façon,

303
00:21:36,640 --> 00:21:39,380
c'est leur territoire même si le
droit international leur dit le

304
00:21:39,580 --> 00:21:42,400
contraire, le droit international,
et le droit tout court,

305
00:21:42,600 --> 00:21:48,000
le droit coutumier ancestral de
ces territoires accorde à des familles

306
00:21:48,200 --> 00:21:51,420
palestiniennes depuis des décennies
et des décennies la propriété de

307
00:21:51,620 --> 00:21:55,260
tel champ d'oliviers,
etc., et puis vous avez des conquérants

308
00:21:55,460 --> 00:22:00,940
israéliens qu'on appelle communément
des colons, qui arrivent et qui

309
00:22:01,140 --> 00:22:04,420
peuvent au bulldozer raser ces
champs d'oliviers, qui peuvent

310
00:22:04,620 --> 00:22:09,560
mettre du ciment dans le puits
pour faire en sorte qu'il ne soit

311
00:22:09,760 --> 00:22:14,280
plus productif, que les paysans
ne puissent plus nourrir leurs bêtes,

312
00:22:14,480 --> 00:22:15,240
etc.

313
00:22:15,440 --> 00:22:19,340
et harcèlent de mille et une façons,
des intimidations et autres,

314
00:22:19,540 --> 00:22:24,760
pour qu'ils quittent progressivement
le territoire et qu'ils fassent

315
00:22:24,960 --> 00:22:27,880
place nette et que donc des Israéliens
arrivent.

316
00:22:28,080 --> 00:22:31,500
Donc malheureusement,
ces politiques ont été dénoncées

317
00:22:31,700 --> 00:22:35,100
maintes et maintes fois par les
chancelleries occidentales,

318
00:22:35,300 --> 00:22:41,560
par l'ONU, etc., mais dans le régime
de Netanyahou en particulier donc

319
00:22:41,760 --> 00:22:44,720
depuis une dizaine d'années et
encore plus maintenant qu'il a

320
00:22:44,920 --> 00:22:48,440
pris des partis qui représentent
ces colons des nouveaux territoires,

321
00:22:48,640 --> 00:22:52,060
eh bien non seulement il laisse
faire mais il encourage puisque

322
00:22:52,260 --> 00:22:56,080
après les attentats du 7 octobre,
le ministre de l'Intérieur qui

323
00:22:56,280 --> 00:23:05,360
est un ultra-sioniste nationaliste
a distribué des armes aux colons

324
00:23:05,560 --> 00:23:08,980
israéliens sous prétexte d'autodéfense
mais qu'ils utilisent ensuite pour

325
00:23:09,180 --> 00:23:14,540
intimider des civils palestiniens
en Cisjordanie qui n'ont donc rien

326
00:23:14,740 --> 00:23:21,620
à voir avec l'attaque du Hamas à Gaza,
quand on sait comment le Hamas

327
00:23:21,820 --> 00:23:27,300
a fait tuer ou a intimidé,
expulsé un certain nombre de

328
00:23:27,500 --> 00:23:31,400
représentants du Fatah du territoire
de Gaza, on sait très bien que

329
00:23:31,600 --> 00:23:38,040
ce n'est pas une feinte que de
jouer la carte de la guerre entre

330
00:23:38,240 --> 00:23:43,240
le Hamas religieux islamiste d'un

331
00:23:43,440 --> 00:23:49,840
côté et le Fatah nationaliste laïque
de l'autre, que c'est bien deux

332
00:23:50,040 --> 00:23:54,500
conceptions de l'avenir du territoire
palestinien qui sont en jeu.

333
00:23:59,980 --> 00:24:05,520
Donc Benyamin Netanyahou vit la
conduite de son action depuis des

334
00:24:05,720 --> 00:24:08,680
années et encore plus récemment
et surtout depuis le 7 octobre

335
00:24:08,880 --> 00:24:11,680
comme une opération de survie politique
qui est aussi une opération de

336
00:24:11,880 --> 00:24:18,200
survie personnelle parce que les
menaces de prison sont très fortes

337
00:24:18,400 --> 00:24:22,860
et parce que l'opinion publique,
enfin une partie de l'opinion publique

338
00:24:23,060 --> 00:24:26,120
israélienne déteste Netanyahou,
c'est-à-dire qu'il est aussi clivant

339
00:24:26,320 --> 00:24:31,100
que Trump aux États-Unis où il
a des fans absolus qui le remercient

340
00:24:31,300 --> 00:24:34,680
tous les jours d'exister,
d'assurer la sécurité d'Israël

341
00:24:34,880 --> 00:24:39,160
pendant que d'autres disent "il
n'est pas démocrate,

342
00:24:39,360 --> 00:24:43,920
c'est un affairiste,
c'est un boutefeu, il est dangereux,

343
00:24:44,120 --> 00:24:48,760
il nuit à l'image d'Israël",
etc., donc il y a un clivage,

344
00:24:48,960 --> 00:24:53,680
il engendre un clivage qui est
stupéfiant et qui fait que,

345
00:24:53,880 --> 00:24:58,960
aux yeux de toute une partie de
l'opinion publique israélienne,

346
00:24:59,160 --> 00:25:05,980
il est devenu un repoussoir qu'il
faut absolument faire tomber du

347
00:25:06,180 --> 00:25:10,140
pouvoir, d'où des manifestations
colossales, 300 000,

348
00:25:10,340 --> 00:25:13,420
400 000, 700 000 personnes parfois
à Tel Aviv par exemple,

349
00:25:13,620 --> 00:25:20,940
la capitale politique administrative
qui fait que, enfin à l'échelle

350
00:25:21,140 --> 00:25:24,240
de la France ça veut dire 3 millions
ou 4 millions dans la rue,

351
00:25:24,460 --> 00:25:29,020
vous voyez parce qu'à l'échelle du pays,
Israël 700 000 personnes ce n'est

352
00:25:29,220 --> 00:25:29,980
pas rien.

353
00:25:30,180 --> 00:25:37,700
Donc il est facteur de clivage et lui,
il semble, il donne l'impression

354
00:25:37,900 --> 00:25:40,220
à ses adversaires et à une partie
de l'opinion publique,

355
00:25:40,420 --> 00:25:43,220
une large partie de l'opinion publique,
de s'enferrer dans une politique

356
00:25:43,420 --> 00:25:48,840
sécuritaire militaire guerrière
sans programmation politique réelle

357
00:25:49,040 --> 00:25:52,340
et notamment sans suite et d'ailleurs
des militaires israéliens s'en

358
00:25:52,540 --> 00:25:55,580
ouvrent sous forme d'indiscrétions
pour certains publiquement avant

359
00:25:55,780 --> 00:25:58,840
de démissionner et autres,
en disant nous allons dans le mur

360
00:25:59,040 --> 00:26:01,880
avec cette politique parce que
nous n'avons pas de plan de sortie.

361
00:26:02,080 --> 00:26:09,980
Et c'est chez les suprématistes
juifs sionistes qui sont là au pouvoir,

362
00:26:10,180 --> 00:26:14,100
eux ils ont une politique de sortie
qui est très claire,

363
00:26:14,300 --> 00:26:23,160
qui est il faut expulser tous les
Arabes de la bande de Gaza et rouvrir

364
00:26:23,360 --> 00:26:26,560
donc la frontière avec l'Égypte
et faire en sorte que tous ces

365
00:26:26,760 --> 00:26:31,980
Palestiniens s'implantent dans
le Sinaï et évidemment l'Égypte

366
00:26:32,180 --> 00:26:33,500
n'en veut pas du tout.

367
00:26:33,700 --> 00:26:37,860
L'Égypte n'en veut pas parce qu'elle
ne veut pas avoir à gérer le fardeau

368
00:26:38,060 --> 00:26:42,740
de deux millions de réfugiés arabes
sur son territoire avec tous les

369
00:26:42,940 --> 00:26:45,260
facteurs de déstabilisation que
ça peut comporter sur le plan

370
00:26:45,460 --> 00:26:48,300
économique et financier,
elle n'en veut pas parce que le

371
00:26:48,500 --> 00:26:57,580
régime al-Sissi est le fruit d'un
putsch qui a renversé le candidat

372
00:26:57,780 --> 00:27:00,960
qui avait été légitimement élu
des frères musulmans donc islamistes,

373
00:27:01,160 --> 00:27:05,560
et qui a fait un putsch pour éviter
que justement, cette élection ne

374
00:27:05,760 --> 00:27:11,320
commence à amener un pouvoir islamiste
qui allait grignoter un peu les

375
00:27:11,520 --> 00:27:17,000
zones de pouvoir à droite et à
gauche et en conséquence,

376
00:27:17,200 --> 00:27:21,020
l'Égypte a toujours été très ferme
depuis le début de la guerre,

377
00:27:21,220 --> 00:27:25,840
elle laisse fermée sa frontière
avec la bande de Gaza et ne laisse

378
00:27:26,040 --> 00:27:30,960
qu'au compte-goutte passer des
gens ou faire rentrer mais en tout

379
00:27:31,160 --> 00:27:36,020
état de cause, a une doctrine très
stricte très ferme pour laisser

380
00:27:36,220 --> 00:27:41,560
les Palestiniens de l'autre côté
de la frontière et ne veut pas

381
00:27:41,760 --> 00:27:48,980
du coup accueillir des gens du
Hamas puisqu'ils ont à coup d'État

382
00:27:49,180 --> 00:27:52,720
et de répression antidémocratique,
de torture et autres,

383
00:27:52,920 --> 00:27:58,240
essayé de casser dans l'œuf
l'implantation des frères musulmans

384
00:27:58,440 --> 00:28:02,220
en Égypte, ce n'est pas pour récupérer
une autre émanation du frérisme

385
00:28:02,420 --> 00:28:08,260
qu'est le Hamas soutenu par l'Iran
dans son pays, au risque de

386
00:28:08,460 --> 00:28:09,920
déstabiliser à nouveau le pouvoir.

387
00:28:10,120 --> 00:28:15,240
Donc d'un côté, l'Égypte dit nous
c'est non, là même pas en rêve

388
00:28:15,440 --> 00:28:18,480
et de l'autre côté, les autres disent,
il faut continuer parce que de

389
00:28:18,680 --> 00:28:22,300
toute façon, un jour ou l'autre,
la situation sera telle que l'Égypte

390
00:28:22,500 --> 00:28:25,500
sera obligée par la communauté
internationale, par l'opinion publique

391
00:28:25,700 --> 00:28:30,060
arabe, etc., d'ouvrir sa frontière
et de laisser fuir les gens parce

392
00:28:30,260 --> 00:28:34,240
que ça sera devenu intenable donc
ce n'est pas grave si les enfants

393
00:28:34,440 --> 00:28:39,300
commencent à souffrir de dénutrition
au point que l'OMS dit qu'il y

394
00:28:39,500 --> 00:28:45,540
a des risques de famine,
ce n'est pas grave s'il n'y a pas

395
00:28:45,740 --> 00:28:49,140
de vaccin, s'il n'y a plus de système
hospitalier, si les gens meurent

396
00:28:49,340 --> 00:28:52,440
pour des trucs qu'on aurait pu
soigner facilement, etc.,

397
00:28:52,820 --> 00:28:56,520
bref ce n'est pas grave si ça devient
le chaos et l'enfer,

398
00:28:56,720 --> 00:28:58,900
ce que décrivent toutes les
organisations humanitaires présentes

399
00:28:59,100 --> 00:29:01,600
sur place, c'est justement au contraire
la solution.

400
00:29:01,800 --> 00:29:06,120
Affamer les gens, les mettre dans
des situations difficiles,

401
00:29:06,320 --> 00:29:10,260
c'est mettre une pression maximale
sur l'opinion publique internationale,

402
00:29:10,460 --> 00:29:13,700
sur les organisations et sur l'Égypte
pour ouvrir la frontière et vider

403
00:29:13,900 --> 00:29:17,180
Gaza d'une partie de sa population
avec l'idée qu'après,

404
00:29:17,380 --> 00:29:21,480
ils ne pourraient plus jamais revenir
et que donc Gaza serait débarrassé

405
00:29:21,680 --> 00:29:22,780
de sa population palestinienne.

406
00:29:22,980 --> 00:29:26,040
Alors il faut savoir,
j'ai oublié de le dire,

407
00:29:26,240 --> 00:29:33,160
au moment de la guerre de 48,
qu'il y a eu un traumatisme dans

408
00:29:33,360 --> 00:29:36,580
la population palestinienne parce que,
au moment de la création de la

409
00:29:36,780 --> 00:29:40,120
frontière, il y a eu la guerre
donc il y a eu des zones de combat,

410
00:29:40,320 --> 00:29:45,240
etc., et une partie de la population
palestinienne a fui ces zones de

411
00:29:45,440 --> 00:29:51,220
combat, a fui où on l'a fait fuir,

412
00:29:51,420 --> 00:29:55,000
on en a profité pour les faire fuir,
leur faire peur, etc. ;

413
00:29:55,200 --> 00:29:59,540
et donc il y a eu des centaines
de milliers de Palestiniens qui

414
00:29:59,740 --> 00:30:03,720
ont quitté leur territoire,
leur maison, avec l'idée qu'ils

415
00:30:03,920 --> 00:30:06,960
reviendraient quand la guerre serait
finie mais ça n'a pas été le cas.

416
00:30:07,160 --> 00:30:12,320
Et donc ils ont un terme qui dit
c'est la grande catastrophe,

417
00:30:12,520 --> 00:30:16,800
les Palestiniens sont devenus réfugiés,
réfugiés en Jordanie,

418
00:30:17,000 --> 00:30:22,260
au Liban, en Égypte,

419
00:30:22,880 --> 00:30:28,120
et puis un peu plus loin après,
Tunisie et autres et que ces

420
00:30:28,320 --> 00:30:34,700
populations sont dans des camps,
toujours considérés comme réfugiés

421
00:30:34,900 --> 00:30:37,440
apatrides puisque du point de vue
du droit international,

422
00:30:37,640 --> 00:30:41,280
ils sont palestiniens,
ils sont les descendants de leurs

423
00:30:41,480 --> 00:30:44,000
parents et grands-parents,
arrière-grands-parents qui avaient

424
00:30:44,200 --> 00:30:47,180
leurs terres là-bas mais qui ont
été confisquées par la guerre et

425
00:30:47,380 --> 00:30:51,360
par Israël et en conséquence de quoi,
ils ne sont pas…

426
00:30:51,560 --> 00:30:54,360
et dans les autres pays,
on n'en veut pas forcément comme

427
00:30:54,560 --> 00:30:59,000
citoyens, bon on les accueille,
mais par charité musulmane en quelque

428
00:30:59,200 --> 00:31:03,220
sorte, par charité panarabique
mais on ne veut pas en faire des

429
00:31:03,420 --> 00:31:06,320
citoyens comme les autres donc
ils restent dans un statut comme

430
00:31:06,520 --> 00:31:10,080
ça donc vous avez des millions
de gens et dans la création de

431
00:31:10,280 --> 00:31:14,720
l'État d'Israël, il y a l'idée
de faire revenir tous ces réfugiés

432
00:31:14,920 --> 00:31:18,060
palestiniens qui vivent dans ce
qu'on appelle des camps mais qui

433
00:31:18,260 --> 00:31:21,600
sont devenus des quartiers,
qui sont devenus des petites villes

434
00:31:21,800 --> 00:31:25,840
puisque décennie après décennie,
il y a des habitats en dur qui

435
00:31:26,040 --> 00:31:32,240
se sont construits et donc on accueille
ces gens-là mais sans leur donner

436
00:31:32,440 --> 00:31:34,960
tous les droits, donc eux aussi,
ils ont une aspiration,

437
00:31:35,160 --> 00:31:39,420
un idéal qui se transmet de génération
en génération : "un jour on reviendra

438
00:31:39,620 --> 00:31:41,940
dans la terre promise,
la terre de nos ancêtres,

439
00:31:42,140 --> 00:31:45,680
c'est la Palestine, celle dont
on a été chassés en 48".

440
00:31:45,880 --> 00:31:52,640
Et donc il est évident que du côté
israélien, il y a la volonté de

441
00:31:52,840 --> 00:31:56,160
reproduire ça, chez les plus
extrémistes, j'entends,

442
00:31:56,360 --> 00:32:00,840
c'est-à-dire de vider la bande
de Gaza de sa population palestinienne

443
00:32:01,040 --> 00:32:03,720
arabe et après de fermer les frontières
et après, c'est fini,

444
00:32:03,920 --> 00:32:07,080
ils ne reviendront plus jamais et voilà,
on rase on reconstruit mais on

445
00:32:07,280 --> 00:32:10,820
reconstruit cette fois-ci pour
en faire un territoire pleinement

446
00:32:11,020 --> 00:32:12,740
juif et israélien.

447
00:32:12,940 --> 00:32:16,820
Alors peut-être que l'histoire
leur donnera raison et peut-être

448
00:32:17,020 --> 00:32:20,060
qu'ils arriveront à leurs fins,
je ne sais pas, ça paraît comme

449
00:32:20,260 --> 00:32:25,300
ça un peu hautement improbable,
d'où le sentiment d'impasse totale

450
00:32:25,720 --> 00:32:31,460
face à  laquelle nous sommes puisque
d'un côté, vous avez les extrémistes

451
00:32:31,660 --> 00:32:34,480
juifs qui poussent la population
vers la frontière égyptienne et

452
00:32:34,680 --> 00:32:36,840
de l'autre côté vous avez la frontière
égyptienne qui disent nous on n'en

453
00:32:37,040 --> 00:32:41,040
veut pas, ils ne passeront pas
et des gens qui sont dans la misère,

454
00:32:41,240 --> 00:32:45,860
la souffrance, le désarroi,
le désespoir, qui fabriquent l'esprit

455
00:32:46,060 --> 00:32:49,240
de revanche et le désir de martyrs,
etc.

456
00:32:50,420 --> 00:32:56,260
dans les jeunes générations et
c'est ce que disent des généraux,

457
00:32:56,460 --> 00:32:59,940
des colonels de l'armée israélienne,
ils disent, ce qu'on est en train

458
00:33:00,140 --> 00:33:02,840
de faire, on est en train de fabriquer
les terroristes de demain donc

459
00:33:03,040 --> 00:33:06,720
il y a vraiment un sentiment d'impasse
totale.

460
00:33:06,920 --> 00:33:14,080
Et pour revenir à Netanyahou,
Netanyahou devient le problème

461
00:33:14,720 --> 00:33:18,740
dans la solution de cette crise
parce qu'il s'accroche à son pouvoir

462
00:33:18,940 --> 00:33:23,500
d'une part, parce que le mode de
scrutin fait que bien qu'il y ait

463
00:33:23,700 --> 00:33:27,500
une dissolution, on revient avec
plus ou moins les mêmes équilibres,

464
00:33:27,700 --> 00:33:31,180
il n'y a pas eu de mouvement d'opinion,
les gens du Likoud, ils ne se sont

465
00:33:31,380 --> 00:33:32,920
pas dit tout d'un coup,
bon vraiment Netanyahou c'est un

466
00:33:33,120 --> 00:33:36,020
problème donc on va l'enlever,
au contraire eux ils adorent Netanyahou

467
00:33:36,220 --> 00:33:39,140
donc ils continuent à voter pour lui,
les autres ne se disent pas bon

468
00:33:39,340 --> 00:33:41,880
bah alors je vais voter plutôt
pour machin parce qu'il a l'air

469
00:33:42,080 --> 00:33:44,280
d'être plus dans le rapport de
force donc ils continuent à voter pour…

470
00:33:44,480 --> 00:33:47,340
donc chacun reste divisé,
même les adversaires de Netanyahou

471
00:33:47,540 --> 00:33:52,240
restent divisés et en conséquence
de quoi, Netanyahou se retrouve

472
00:33:52,440 --> 00:33:56,200
toujours à être dans la position
la plus centrale au sein de l'hémicycle

473
00:33:56,400 --> 00:33:58,820
pour arriver à refonder des coalitions.

474
00:33:59,020 --> 00:34:02,900
Et en plus il est attaqué sur le
plan personnel de ses idées puisqu'on

475
00:34:03,100 --> 00:34:07,520
l'accuse, Netanyahou,
de vouloir mettre en place une

476
00:34:07,720 --> 00:34:15,440
démocratie dite illibérale puisque
par exemple, il a fait déposer

477
00:34:15,640 --> 00:34:19,420
un projet de loi pour réduire les
pouvoirs de la Cour constitutionnelle

478
00:34:19,620 --> 00:34:24,200
pour faire en sorte par exemple
que certaines décisions de la Cour

479
00:34:24,400 --> 00:34:29,460
constitutionnelle puissent être
dépassées par un vote à majorité

480
00:34:29,660 --> 00:34:32,520
renforcée au sein de la Knesset,
le Parlement israélien,

481
00:34:32,720 --> 00:34:38,700
de façon à contourner les décisions
juridiques en parlant,

482
00:34:38,900 --> 00:34:41,880
en dénonçant le gouvernement des juges,
etc.

483
00:34:42,320 --> 00:34:50,180
Bref on est dans un contexte très
difficile et l'État d'Israël semble

484
00:34:50,380 --> 00:34:55,360
s'enfoncer sur le plan politique
dans une forme de gouvernance,

485
00:34:55,560 --> 00:34:58,780
je ne dis pas impossible puisqu'ils
arrivent à gouverner mais de

486
00:34:58,980 --> 00:35:04,480
gouvernance très polarisante,

487
00:35:04,680 --> 00:35:10,640
donnant la part belle à des forces
politiques d'appoint qui ont des

488
00:35:10,840 --> 00:35:12,700
positions extrémistes,
c'est bien pour ça qu'elle n'obtiennent

489
00:35:12,900 --> 00:35:16,200
pas beaucoup de voix mais qui sont
en situation d'imposer leur vue

490
00:35:16,400 --> 00:35:22,500
à la majorité parlementaire à laquelle

491
00:35:22,700 --> 00:35:26,580
ils se rallient mais donc à l'ensemble
de l'opinion publique,

492
00:35:26,780 --> 00:35:31,500
oui à l'ensemble de la société
israélienne.

493
00:35:31,700 --> 00:35:35,740
Voilà et pour terminer,
je voudrais aborder dans un dernier

494
00:35:35,940 --> 00:35:40,700
point de ce chapitre les racines,
j'allais dire, diplomatiques et

495
00:35:40,900 --> 00:35:43,360
géopolitiques de ce conflit,
nous nous retrouvons donc très

496
00:35:43,560 --> 00:35:46,900
vite pour une dernière vidéo sur
le conflit israélo-palestinien,

497
00:35:47,100 --> 00:35:47,860
à bientôt.