1
00:00:05,160 --> 00:00:07,880
Alors le premier des phénomènes
sur lesquels je voulais revenir

2
00:00:08,080 --> 00:00:10,260
plus en détail, c'est le
désenchantement politique et rejet

3
00:00:10,460 --> 00:00:12,160
de la classe politique qui profite
au Rassemblement national.

4
00:00:13,760 --> 00:00:19,140
On a un indicateur extrêmement
bien fait qui est le baromètre

5
00:00:19,340 --> 00:00:22,520
de la confiance politique fait
par le CEVIPOF, le Centre d'études

6
00:00:22,720 --> 00:00:25,500
de la vie politique française qui
est un des centres de sciences

7
00:00:25,700 --> 00:00:29,820
politiques de Sciences Po à Paris
où j'ai eu l'honneur de faire ma

8
00:00:30,020 --> 00:00:36,540
thèse,  naguère quand j'étais plus
jeune, bon bref, et donc le CEVIPOF

9
00:00:36,740 --> 00:00:45,320
a mis en place un baromètre depuis
2009 de la confiance avec des résultats

10
00:00:45,520 --> 00:00:49,040
qui font qu'il pourrait s'appeler
le baromètre de la défiance parce

11
00:00:49,240 --> 00:00:52,240
que c'est quand même ça qui ressort
quand même le plus le plus souvent.

12
00:00:52,440 --> 00:00:56,780
Et donc l'avantage, c'est que ça
devient une étude longitudinale,

13
00:00:57,560 --> 00:01:02,160
maintenant ça fait 15 ans et on
a du recul pour voir un petit peu

14
00:01:02,360 --> 00:01:04,940
les évolutions de la société française
vis-à-vis de ça et une des évolutions

15
00:01:05,140 --> 00:01:07,800
qu'on voit bien, c'est une
non-évolution, c'est-à-dire c'est

16
00:01:08,000 --> 00:01:12,160
la constante d'un phénomène de
défiance largement partagée par

17
00:01:12,360 --> 00:01:14,540
une partie de l'opinion publique
à l'égard des forces politiques,

18
00:01:14,840 --> 00:01:20,280
des institutions politiques,
lié à un regard très critique sur

19
00:01:20,480 --> 00:01:22,780
le fonctionnement de notre démocratie,
des partis et autres.

20
00:01:22,980 --> 00:01:26,320
Donc je voudrais vous livrer quelques
éléments parce que c'est une riche

21
00:01:26,520 --> 00:01:29,480
enquête avec plusieurs dizaines
de questions, etc.

22
00:01:31,440 --> 00:01:36,860
Vous avez une question posée de
façon systématique sur le

23
00:01:37,060 --> 00:01:38,100
fonctionnement de la démocratie.

24
00:01:38,460 --> 00:01:43,840
Est-ce que vous considérez qu'en
France, la démocratie fonctionne bien,

25
00:01:44,040 --> 00:01:45,480
assez bien, pas bien du tout,
etc.

26
00:01:46,120 --> 00:01:52,980
Et ce que vous voyez sous vos yeux
avec, là je vous ai mis ceux de

27
00:01:53,180 --> 00:01:57,100
janvier 2022, j'aurais pu m'actualiser
et mettre janvier 2024,

28
00:01:57,340 --> 00:02:03,280
enfin bon, les logiques sont les mêmes,
là ce que vous voyez c'est que

29
00:02:03,480 --> 00:02:07,100
le diagnostic que la démocratie
ne fonctionne pas bien en France,

30
00:02:07,440 --> 00:02:13,780
en rouge, il est quasiment tout
le temps dominant en France depuis

31
00:02:13,980 --> 00:02:19,680
l'invention de ce baromètre et
que quand en 2022 vous avez 57 %,

32
00:02:19,880 --> 00:02:25,460
c'est plutôt moins mal que les
70 ou 73 % qu'on peut retrouver

33
00:02:25,660 --> 00:02:29,160
dans d'autres périodes.

34
00:02:30,060 --> 00:02:35,620
Donc c'est plutôt moins mal,
mais enfin, ça ne reste pas bien,

35
00:02:35,860 --> 00:02:40,400
au sens où 57 % des gens pensent
que la démocratie ne fonctionne

36
00:02:40,600 --> 00:02:44,480
pas bien et le moins qu'on puisse dire,
c'est que les conséquences de la

37
00:02:44,680 --> 00:02:50,160
dissolution décidée dans la
précipitation et l'incompréhension

38
00:02:50,360 --> 00:02:55,180
générale par le président Macron
ne va pas arranger le jugement

39
00:02:55,380 --> 00:03:00,080
des gens sur la croyance dans le
bon fonctionnement de la démocratie

40
00:03:00,280 --> 00:03:01,040
en France.

41
00:03:01,980 --> 00:03:05,520
Donc première chose,
les gens pensent que ça ne marche

42
00:03:05,720 --> 00:03:08,540
pas et que ça ne marche pas notamment
à cause des partis politiques.

43
00:03:09,020 --> 00:03:11,580
Du coup dans le rapport à la politique,
on demande aux gens :

44
00:03:11,780 --> 00:03:15,540
"quel est le sentiment que ça vous
évoque ?", on parle politique,

45
00:03:16,020 --> 00:03:22,280
39 % de la méfiance,
17 % du dégoût, 15 % de l'intérêt

46
00:03:22,480 --> 00:03:26,620
quand même, petit noyau,
10 % de l'ennui, 8 % de l'espoir.

47
00:03:27,620 --> 00:03:30,820
Donc ce qui ressort massivement,
c'est méfiance et dégoût.

48
00:03:31,560 --> 00:03:36,180
Méfiance étant la version,
j'allais dire, sobre de quelque

49
00:03:36,380 --> 00:03:41,340
chose qui peut aller jusqu'au rejet,
le dégoût, ça me donne envie de vomir,

50
00:03:41,540 --> 00:03:42,300
etc.

51
00:03:42,500 --> 00:03:44,520
Et donc évidemment, ça ne donne
pas envie d'aller voter.

52
00:03:45,120 --> 00:03:50,980
Ça c'est sûr, ça veut dire qu'il

53
00:03:51,180 --> 00:03:54,100
y a une vraie interrogation en
tant que citoyen sur "ça ne fonctionne

54
00:03:54,300 --> 00:03:55,740
pas bien, de toute façon tout ça.

55
00:03:56,720 --> 00:04:01,740
Pourquoi j'irais voter ?" Prise

56
00:04:01,940 --> 00:04:04,580
en compte de son avis par les
responsables, "à votre avis est-ce

57
00:04:04,780 --> 00:04:07,160
que les responsables politiques
en général se préoccupent beaucoup,

58
00:04:07,440 --> 00:04:10,400
peu, assez de tout ce que pensent
les gens comme vous ?" Donc là,

59
00:04:10,600 --> 00:04:14,520
on va tester l'hypothèse selon
laquelle il y aurait un écart possible

60
00:04:14,720 --> 00:04:17,960
perçu par les citoyens comme beaucoup
trop grand entre eux,

61
00:04:18,180 --> 00:04:23,920
leurs préoccupations et les personnels
politiques qui font,

62
00:04:24,120 --> 00:04:26,120
ceux qui gouvernent,
ceux qui prennent des décisions

63
00:04:26,320 --> 00:04:27,240
et ceux qui se présentent aux
élections.

64
00:04:27,440 --> 00:04:34,200
Et là le constat est sans appel,
77 % dont 34 % pas du tout pensent

65
00:04:34,400 --> 00:04:37,940
que les hommes politiques ne se
préoccupent pas de ce que pensent

66
00:04:38,140 --> 00:04:38,900
les gens.

67
00:04:39,100 --> 00:04:42,480
Donc là il y a un sentiment très
profond, très profondément ancré

68
00:04:43,100 --> 00:04:49,580
d'abandon d'une partie de la population
par le personnel politique.

69
00:04:50,720 --> 00:04:53,180
Genre "le personnel politique,
ils viennent faire les kékés sur

70
00:04:53,380 --> 00:04:55,440
les plateaux, ils viennent faire
les kékés sur les estrades au moment

71
00:04:55,640 --> 00:05:00,440
de l'élection, peu importe laquelle,
et puis après ils font bien ce

72
00:05:00,640 --> 00:05:01,400
qu'ils veulent".

73
00:05:01,600 --> 00:05:04,580
Ça c'est le discours qu'on entend
et qui se retrouve dans ce sondage,

74
00:05:05,800 --> 00:05:08,720
77 % pensent qu'ils ne se préoccupent
pas.

75
00:05:09,340 --> 00:05:11,280
Donc ils s'en préoccuperaient,
les hommes politiques,

76
00:05:11,520 --> 00:05:14,360
c'est un des procès qu'on leur fait,
qu'au moment des élections,

77
00:05:14,600 --> 00:05:20,120
mais après "ils partent là-haut et nous,
on ne les voit plus et ils ne se

78
00:05:20,320 --> 00:05:22,020
préoccupent plus, ils n'écoutent plus,
ils n'entendent pas,

79
00:05:22,820 --> 00:05:24,700
ils n'ont pas conscience",
etc.

80
00:05:25,740 --> 00:05:29,980
Et ce discours il est beaucoup
tenu dans les campagnes parce qu'il

81
00:05:30,180 --> 00:05:34,160
y a un discours qui est un double
discours, c'est-à-dire un discours

82
00:05:34,360 --> 00:05:40,880
très ancien de dénonciation de Paris,
du centralisme jacobin français,

83
00:05:41,380 --> 00:05:44,640
"oui mais à Paris, dans les bureaux",
etc.

84
00:05:44,960 --> 00:05:50,820
Donc c'est une accusation de
déconnexion géographique et culturelle,

85
00:05:51,020 --> 00:05:52,780
c'est-à-dire "qu'ils ne nous
comprennent pas parce qu'eux ils

86
00:05:52,980 --> 00:05:55,680
sont là-bas dans leurs trucs,
la vie à Paris, ça n'a rien à voir

87
00:05:55,880 --> 00:05:57,480
avec chez nous", bon voilà,
ok.

88
00:05:58,440 --> 00:06:04,640
Et puis très présent dans les campagnes
parce qu'il y a aussi ce côté urbain

89
00:06:04,840 --> 00:06:09,180
contre rural, "ils ne peuvent pas
comprendre nos problèmes parce

90
00:06:09,380 --> 00:06:12,080
qu'eux aussi, ils ont ok,
des problèmes, ils ont leurs banlieues

91
00:06:12,280 --> 00:06:14,420
qui flambent, machin,
leurs problèmes de transports publics,

92
00:06:14,780 --> 00:06:18,860
de ceci, de cela, de pollution,
mais du coup, nous aussi on a nos

93
00:06:19,060 --> 00:06:21,460
problèmes et ça, ces problèmes-là,
ils sont invisibles aux yeux de

94
00:06:21,660 --> 00:06:23,620
ces gens qui sont dans les grandes
villes", pas seulement Paris,

95
00:06:23,920 --> 00:06:26,660
mais alors évidemment Paris étant
l'incarnation de la grande ville

96
00:06:26,860 --> 00:06:27,680
par excellence.

97
00:06:28,000 --> 00:06:33,180
Donc ce discours ne se préoccupe
pas des gens comme nous,

98
00:06:33,380 --> 00:06:38,900
il est extrêmement présent notamment
dans les zones rurales ou périrurales

99
00:06:39,100 --> 00:06:44,380
de gens qui se sentent non seulement
pas compris mais même abandonnés

100
00:06:44,580 --> 00:06:49,300
du pouvoir politique et en particulier
du pouvoir politique central,

101
00:06:49,720 --> 00:06:54,620
c'est-à-dire ceux là-haut à Paris
et autres ou même régional à Lyon

102
00:06:54,820 --> 00:07:00,300
parce que alors que nous,
dans le fin fond de l'Auvergne,

103
00:07:00,500 --> 00:07:02,560
ils ne comprennent pas notre problème,
etc.

104
00:07:02,820 --> 00:07:04,900
C'est-à-dire qu'après,
vous allez retrouver cette idée

105
00:07:05,100 --> 00:07:10,080
d'éloignement avec le pôle de décision
qui est forcément urbain et de

106
00:07:10,280 --> 00:07:11,860
l'autre côté, un monde rural.

107
00:07:14,680 --> 00:07:16,560
Perception de la probité du personnel
politique.

108
00:07:16,900 --> 00:07:22,340
Du coup on va essayer de tester
le fait de savoir si les gens pensent

109
00:07:22,540 --> 00:07:26,700
que ces sentiments de déconnexion
est lié aussi au fait que les gens

110
00:07:26,900 --> 00:07:28,400
ne seraient pas honnêtes.

111
00:07:28,640 --> 00:07:31,020
Le personnel politique ne serait
pas honnête et là aussi,

112
00:07:31,220 --> 00:07:32,280
le jugement est sans appel.

113
00:07:33,340 --> 00:07:38,040
Vous avez en 2022, 65 % des gens
qui pensent que les personnels

114
00:07:38,240 --> 00:07:41,640
politiques sont plutôt corrompus
et encore on ne s'en sort pas mal

115
00:07:41,840 --> 00:07:44,420
puisque vous voyez que sur la courbe
que je vous ai mise,

116
00:07:44,620 --> 00:07:49,980
en décembre 2014, 77 % et en 2015-2016,

117
00:07:50,180 --> 00:07:55,900
76-75 % pensaient que les personnels

118
00:07:56,100 --> 00:07:57,980
politiques étaient corrompus ou
plutôt corrompus.

119
00:07:59,440 --> 00:08:05,040
Donc ça nous dit là aussi quelque
chose de très profond sur ce phénomène

120
00:08:05,240 --> 00:08:10,660
de défiance qui est un phénomène
de défiance personnalisé à l'encontre

121
00:08:10,860 --> 00:08:13,380
de l'intégrité morale et éthique
des élus.

122
00:08:15,340 --> 00:08:20,580
À cet égard, je pense qu'on peut
dire que le procès qui est fait

123
00:08:20,780 --> 00:08:22,220
ici est en partie injuste.

124
00:08:22,420 --> 00:08:26,140
C'est-à-dire que quand même,
une écrasante majorité heureusement

125
00:08:26,340 --> 00:08:28,040
de nos élus sont honnêtes.

126
00:08:28,680 --> 00:08:33,080
Mais c'est vrai qu'il y a eu des
tas d'affaires médiatisées d'hommes

127
00:08:33,280 --> 00:08:35,940
politiques qui faisaient des
détournements de fonds,

128
00:08:36,140 --> 00:08:40,820
à Levallois-Perret, les époux Balkany
et autres.

129
00:08:41,200 --> 00:08:43,820
Bon bref, qu'il y a des turpitudes
financières.

130
00:08:44,020 --> 00:08:48,060
Pendant les années 90,
c'était la gauche socialiste qui

131
00:08:48,260 --> 00:08:50,120
était dans le cœur du réacteur.

132
00:08:50,400 --> 00:08:53,660
Après c'étaient les sarkozystes
qui le sont toujours puisque,

133
00:08:53,860 --> 00:08:57,500
à force d'avoir des avocats qui
diffèrent toutes les procédures

134
00:08:57,700 --> 00:08:59,780
pénales, elles durent,
elles durent, elles durent et on

135
00:08:59,980 --> 00:09:03,220
continue à faire sortir et à juger
des affaires qui auraient dû être

136
00:09:03,420 --> 00:09:04,180
jugées.

137
00:09:04,380 --> 00:09:08,440
Si le système de défense Sarkozy
n'était pas d'essayer de différer

138
00:09:08,640 --> 00:09:15,020
au plus possible, de mettre le
plus d'obstacles à une accélération

139
00:09:15,220 --> 00:09:18,000
de la procédure judiciaire,
il y a plein d'affaires qui seraient

140
00:09:18,200 --> 00:09:19,440
déjà largement jugées.

141
00:09:20,740 --> 00:09:26,780
Donc la probité là aussi,
à titre personnel, ne fait pas recette.

142
00:09:27,100 --> 00:09:31,300
Et là c'est très important parce
que cette probité, cette accusation

143
00:09:31,500 --> 00:09:35,840
de corruption, elle vise en particulier
ceux qui sont élus par définition.

144
00:09:36,080 --> 00:09:39,000
Ils ne peuvent être corrompus que
s'ils ont quelque chose à vendre.

145
00:09:39,200 --> 00:09:40,940
Donc s'ils ont du pouvoir,
s'ils ont de l'autorité,

146
00:09:41,140 --> 00:09:42,140
s'ils ont des postes de décision.

147
00:09:42,700 --> 00:09:49,320
Or le fait d'arriver dans un système
politique comme celui-ci avec

148
00:09:49,520 --> 00:09:53,660
l'étiquette de le seul parti qui
n'a jamais été au pouvoir,

149
00:09:54,000 --> 00:09:57,280
ça vous donne un avantage comparatif
décisif pour dire bah oui,

150
00:09:57,480 --> 00:09:58,440
eux au moins, ils ne sont pas
corrompus.

151
00:09:59,420 --> 00:10:01,700
Ça ne veut pas dire qu'ils sont
pertinents, ça ne veut pas dire

152
00:10:01,900 --> 00:10:02,660
qu'ils sont qualifiés.

153
00:10:02,860 --> 00:10:06,000
On a vu pendant ces élections
législatives de 2024 un certain

154
00:10:06,200 --> 00:10:10,180
nombre de naufrages en direct dans
les France 3, les France Bleu,

155
00:10:10,380 --> 00:10:11,140
etc.

156
00:10:11,340 --> 00:10:15,540
et sur Twitter de personnalités
désignées candidates par le

157
00:10:15,740 --> 00:10:18,730
Rassemblement national qui visiblement
étaient complètement incultes,

158
00:10:18,930 --> 00:10:20,920
ne comprenaient rien,
n'étaient pas préparées,

159
00:10:21,180 --> 00:10:26,760
ne savaient pas quoi dire,
bafouillaient, c'était pathétique,

160
00:10:26,960 --> 00:10:27,720
c'était terrible.

161
00:10:28,860 --> 00:10:32,140
Même Jordan Bardella était obligé
de reconnaître qu'il y avait des

162
00:10:32,340 --> 00:10:33,120
"brebis galeuses", je le cite.

163
00:10:34,780 --> 00:10:39,420
Mais en tout cas ils ne sont pas
accusés d'être corrompus parce

164
00:10:39,620 --> 00:10:40,420
qu'ils ne sont pas au pouvoir.

165
00:10:41,400 --> 00:10:45,860
Donc il y a quand même un point
fort là aussi de distinction entre

166
00:10:46,060 --> 00:10:47,920
le Rassemblement national et les
autres forces politiques dont tout

167
00:10:48,120 --> 00:10:50,340
le monde pourra dire,
oui mais vous avez déjà gouverné

168
00:10:50,540 --> 00:10:53,260
un jour, vous avez des trucs,
vous avez des casseroles aux fesses

169
00:10:53,460 --> 00:10:57,180
parce que Untel,  Machin et Untel
et qui sait si ce n'est pas vous

170
00:10:57,380 --> 00:10:58,140
non plus.

171
00:10:58,560 --> 00:11:03,000
L'air du soupçon peut planer sur
eux et pas sur le Rassemblement

172
00:11:03,200 --> 00:11:03,960
national à ce stade.

173
00:11:06,240 --> 00:11:09,060
Et puis après, vous demandez tout
un tas de questions,

174
00:11:09,460 --> 00:11:10,220
d'affirmations.

175
00:11:10,420 --> 00:11:12,730
Est-ce que les hommes politiques
parlent trop et n'agissent pas assez ?

176
00:11:12,930 --> 00:11:16,280
79 % sont d'accord ou plutôt d'accord
pour dire ça.

177
00:11:17,420 --> 00:11:20,720
Les responsables politiques sont
déconnectés de la réalité et servent

178
00:11:20,920 --> 00:11:22,260
leurs propres intérêts,
75 %.

179
00:11:22,460 --> 00:11:23,220
C'est terrible.

180
00:11:23,560 --> 00:11:29,340
C'est un diagnostic terrifiant
d'imaginer qu'effectivement 75 %,

181
00:11:29,540 --> 00:11:33,920
les trois quarts de la population
française, pensent que les hommes

182
00:11:34,120 --> 00:11:38,420
politiques servent d'abord leurs
intérêts alors que l'idéal politique,

183
00:11:38,620 --> 00:11:44,340
c'est le service de l'intérêt général
et surtout pas du sien en priorité.

184
00:11:45,440 --> 00:11:49,600
Donc là aussi, une grave accusation.

185
00:11:49,920 --> 00:11:52,340
Les différences politiques entre
les citoyens ordinaires et les

186
00:11:52,540 --> 00:11:55,520
élites sont plus grandes que les
différences entre citoyens,

187
00:11:55,720 --> 00:11:56,880
67 %.

188
00:11:57,080 --> 00:12:01,140
Oui, il y a ce sentiment de
déconnexion, pas seulement politique

189
00:12:01,340 --> 00:12:03,740
d'intérêts politiques,
mais de déconnexion sociologique

190
00:12:03,940 --> 00:12:06,360
entre les élites et le peuple.

191
00:12:06,640 --> 00:12:11,900
Et ça, c'est un des éléments de
base du discours populiste.

192
00:12:12,100 --> 00:12:14,900
C'est d'accentuer cette idée qu'il
y aurait une séparation.

193
00:12:15,640 --> 00:12:20,340
Je vous renvoie au cours que vous
aurez cette année, que je partage

194
00:12:20,540 --> 00:12:24,600
avec mon collègue Fabrice d'Almeida,
de rhétorique politique où justement,

195
00:12:24,800 --> 00:12:27,520
je ferai quelque chose sur le discours
populiste.

196
00:12:28,500 --> 00:12:31,540
"Je préfère être représenté par
un citoyen ordinaire plutôt qu'un

197
00:12:31,740 --> 00:12:34,240
politicien professionnel",
57 % sont d'accord avec ça.

198
00:12:34,800 --> 00:12:38,900
Donc là, il y a aussi quelque part
une dénonciation des excès de la

199
00:12:39,100 --> 00:12:40,460
professionnalisation du métier
politique.

200
00:12:41,640 --> 00:12:44,640
Et il faut bien reconnaître qu'à
partir du moment où vous devenez

201
00:12:44,840 --> 00:12:48,580
un professionnel de politique,
vous êtes élu, réélu,

202
00:12:48,780 --> 00:12:49,980
finalement, ça devient votre métier.

203
00:12:50,180 --> 00:12:52,080
Et votre métier, vous avez intérêt,
comme tout le monde,

204
00:12:52,280 --> 00:12:56,160
à le conserver parce qu'il faut
payer les charges, il faut payer

205
00:12:56,360 --> 00:12:59,480
les traites de la maison,
de l'appartement, il faut nourrir

206
00:12:59,680 --> 00:13:02,640
sa famille, peut-être même entretenir
sa maîtresse, allez savoir.

207
00:13:03,380 --> 00:13:05,900
Bref, dans le milieu politique,
c'est quand même assez courant.

208
00:13:06,280 --> 00:13:10,220
Et donc, tout ça, ça coûte de l'argent,
donc j'ai intérêt à être réélu.

209
00:13:11,100 --> 00:13:15,140
Et donc, un certain nombre de gens
disent, voilà, de toute façon,

210
00:13:15,360 --> 00:13:17,140
à partir du moment où c'est des
professionnels de la politique,

211
00:13:17,420 --> 00:13:18,180
c'est pourri.

212
00:13:18,380 --> 00:13:20,980
Et il vaudrait mieux avoir des
citoyens ordinaires, d'où d'ailleurs

213
00:13:21,180 --> 00:13:25,460
l'essor très minoritaire,
mais quand même, d'un certain nombre

214
00:13:25,660 --> 00:13:29,420
de gens qui sont pour le tirage au sort,
comme on fait pour les jurés d'assises.

215
00:13:30,180 --> 00:13:32,780
Vous pouvez, en tant qu'inscrit
sur la liste électorale,

216
00:13:32,980 --> 00:13:36,900
être un jour tiré au sort pour
devoir siéger aux assises pour

217
00:13:37,100 --> 00:13:40,240
les crimes de sang, etc.

218
00:13:41,780 --> 00:13:46,160
Donc, "c'est le peuple et pas les
responsables politiques qui devraient

219
00:13:46,360 --> 00:13:47,740
prendre les décisions politiques
les plus importantes",

220
00:13:47,940 --> 00:13:49,920
54 % sont d'accord.

221
00:13:50,220 --> 00:13:55,520
Et là, c'est très lié à cette idée
d'une démocratie directe liée au

222
00:13:55,720 --> 00:13:56,480
référendum.

223
00:13:56,680 --> 00:13:59,860
Et là, nous reverrons ça dans le
cours sur les Gilets jaunes.

224
00:14:00,800 --> 00:14:05,140
Finalement, le point fédérateur
entre toutes les tendances des

225
00:14:05,340 --> 00:14:08,380
Gilets jaunes, parce que c'était
un courant extrêmement divisé en

226
00:14:08,580 --> 00:14:10,940
réalité, les Gilets jaunes,
mais idéologiquement,

227
00:14:11,140 --> 00:14:15,200
le point d'accord, c'était le RIC,
le Référendum d'initiative citoyenne,

228
00:14:15,400 --> 00:14:17,540
cette idée que, bon,
ben voilà, quand il faut trancher

229
00:14:17,740 --> 00:14:19,580
des débats, c'est au peuple de
trancher directement et on ne fait

230
00:14:19,780 --> 00:14:23,860
plus confiance aux politiques,
voire toutes les réponses sus

231
00:14:24,060 --> 00:14:27,980
présentées, eh bien,
c'est au peuple de trancher,

232
00:14:28,180 --> 00:14:29,700
donc, par le référendum.

233
00:14:34,100 --> 00:14:37,820
Et enfin, "concernant les prochaines
années, laquelle de ces trois phrases

234
00:14:38,020 --> 00:14:39,420
suivantes se rapproche le plus
de votre opinion ?

235
00:14:39,940 --> 00:14:42,180
J'ai confiance dans la droite pour
gouverner, 14 %.

236
00:14:42,380 --> 00:14:44,060
J'ai confiance dans la gauche,
12 %.

237
00:14:44,260 --> 00:14:46,620
Je n'ai confiance ni dans la droite
ni dans la gauche, 71 %.

238
00:14:46,820 --> 00:14:51,640
Et là, c'est aussi très important
parce que, un, ça veut dire que

239
00:14:51,840 --> 00:14:57,260
les forces politiques dites de
gouvernement, celles qui ont gouverné

240
00:14:57,460 --> 00:14:59,560
dans les années passées,
je vous renvoie à la fresque avec

241
00:14:59,760 --> 00:15:03,100
les forces politiques,
le bleu, le rose, qui est remplacé

242
00:15:03,300 --> 00:15:08,640
par le marron, le jaune,
l'orangé et le rouge,

243
00:15:09,000 --> 00:15:20,480
ces forces politiques qui ont gouverné
ne donnent plus confiance à la

244
00:15:20,680 --> 00:15:24,420
population parce qu'on estime que,
bon, voilà, elles ont fait leur preuve,

245
00:15:24,620 --> 00:15:26,280
et surtout elles ont fait leur
preuve de leur défaillance,

246
00:15:26,480 --> 00:15:28,800
de leur insuffisance,
de leur incompétence.

247
00:15:29,260 --> 00:15:32,960
Là, il y a tous les procès qui
peuvent s'ouvrir, que ce soit contre

248
00:15:33,160 --> 00:15:36,060
Sarkozy, contre François Hollande,
même avant, etc.

249
00:15:37,020 --> 00:15:40,760
Et donc là, il y a quelque chose
qui est très important,

250
00:15:41,140 --> 00:15:43,960
c'est qu'il y a une décrédibilisation,
finalement, de la droite et de

251
00:15:44,160 --> 00:15:46,960
la gauche du gouvernement,
ce qui permet à d'autres espaces

252
00:15:47,160 --> 00:15:49,980
de s'ouvrir, comme la gauche radicale,
c'est ce qu'a compris Jean-Luc

253
00:15:50,180 --> 00:15:53,820
Mélenchon, même si on peut penser
que les excès, j'allais dire,

254
00:15:54,020 --> 00:15:57,360
de sa radicalité lui nuisent plus
que ne lui rapportent,

255
00:15:57,740 --> 00:16:01,920
et de l'autre côté, le Rassemblement
national, espace d'extrême droite,

256
00:16:02,440 --> 00:16:05,840
mais que Marine Le Pen,
contrairement à Jean-Luc Mélenchon,

257
00:16:06,040 --> 00:16:09,660
qui joue la carte de la radicalité,
essaye de déradicaliser plutôt

258
00:16:09,860 --> 00:16:10,700
pour normaliser.

259
00:16:10,960 --> 00:16:15,260
On est dans des stratégies différentes
sur les deux échiquiers,

260
00:16:15,460 --> 00:16:16,260
extrême gauche et extrême droite.

261
00:16:17,040 --> 00:16:21,520
Mélenchon, toujours plus radical,
et extrême droite, déradicalisée

262
00:16:21,720 --> 00:16:23,720
pour essayer de se faire mieux
accepter.

263
00:16:24,360 --> 00:16:29,140
Et évidemment, ça profite donc
potentiellement à une force comme

264
00:16:29,340 --> 00:16:34,200
le Rassemblement national dès lors
qu'il comprend que la meilleure

265
00:16:34,400 --> 00:16:38,760
stratégie pour lui, ce n'est pas
d'ouvrir cet espace de radicalité

266
00:16:38,960 --> 00:16:41,800
à droite pour être toujours plus
radical, mais au contraire,

267
00:16:42,000 --> 00:16:47,940
de "s'affadir" entre guillemets,
de changer la façade,

268
00:16:48,140 --> 00:16:48,940
la vitrine ou le fond.

269
00:16:49,160 --> 00:16:51,640
Alors là, je laisse aussi chacun,
en fonction de ses convictions

270
00:16:51,840 --> 00:16:55,920
idéologiques, juger,
mais en tout cas de donner l'apparence,

271
00:16:56,120 --> 00:16:58,560
au moins à minima de donner
l'apparence, peut-être même sur le fond,

272
00:16:58,760 --> 00:17:02,820
vraiment de changer pour récupérer
une partie de l'électorat de droite

273
00:17:03,020 --> 00:17:03,780
qui est déçue.

274
00:17:03,980 --> 00:17:07,560
C'est ce que le Rassemblement national
arrive à faire, parce que quand

275
00:17:07,760 --> 00:17:10,880
vous voyez que 14 % seulement des
gens ont confiance à la droite,

276
00:17:11,080 --> 00:17:13,180
ça veut dire qu'il y a une partie
des gens qui se sentent de droite,

277
00:17:13,380 --> 00:17:16,140
qui se définissent comme de droite,
qui n'ont même pas eux-mêmes confiance

278
00:17:16,340 --> 00:17:17,440
dans les forces de droite.

279
00:17:17,760 --> 00:17:22,300
Donc il y a bien une population
en déshérence qu'on peut pouvoir

280
00:17:22,500 --> 00:17:27,540
capter, pour peu qu'on trouve les
stratégies idoines, habiles.

281
00:17:30,360 --> 00:17:33,720
Donc, pour synthétiser un peu tout
ce que je viens de dire,

282
00:17:34,140 --> 00:17:39,440
vous avez ce chiffre extrêmement
parlant, 74 % des Français sont

283
00:17:39,640 --> 00:17:41,800
convaincus que l'État est conduit
dans l'intérêt de quelques-uns

284
00:17:42,000 --> 00:17:46,000
contre seulement 23 % qui pensent
que c'est dans l'intérêt du plus

285
00:17:46,200 --> 00:17:48,020
grand nombre, autrement dit dans
l'intérêt général.

286
00:17:48,700 --> 00:17:52,880
Donc là, ça dit quelque chose de
très profond sur ce désenchantement

287
00:17:53,080 --> 00:17:53,840
politique.

288
00:17:56,920 --> 00:18:07,220
Et alors, du coup, ça veut dire
qu'il y a une réflexion qui s'ouvre

289
00:18:07,420 --> 00:18:12,320
possiblement sur la nature du régime,
désirable.

290
00:18:13,120 --> 00:18:17,820
Donc, quand on demande aux gens,
pour vous, quel est le meilleur

291
00:18:18,020 --> 00:18:19,000
système politique ?

292
00:18:19,200 --> 00:18:22,340
Un système politique démocratique,
en gros, comme on le connaît,

293
00:18:22,540 --> 00:18:23,300
élections, etc.

294
00:18:23,500 --> 00:18:24,440
84 %.

295
00:18:24,640 --> 00:18:27,810
Bon, ça veut dire quand même qu'il
y en a 16 % qui pensent que ce

296
00:18:28,010 --> 00:18:28,770
n'est pas bien.

297
00:18:28,980 --> 00:18:29,740
Bon.

298
00:18:30,320 --> 00:18:34,560
Et puis, après, que ce soient des
experts qui dirigent le pays,

299
00:18:34,760 --> 00:18:38,840
47 %, donc gouvernement technique,
gouvernement d'expertise,

300
00:18:39,240 --> 00:18:42,720
ok, mais avoir à sa tête un homme
fort qui n'a pas à se préoccuper

301
00:18:42,920 --> 00:18:49,120
du Parlement et des élections,
34 %, 34 %, ce n'est quand même

302
00:18:49,320 --> 00:18:50,080
pas rien.

303
00:18:50,280 --> 00:18:51,780
Et 20 %, que ce soit l'armée qui
dirige le pays.

304
00:18:52,040 --> 00:18:56,860
Parce qu'avec l'armée,
"oui, nom de Dieu, on va serrer les vis,

305
00:18:57,060 --> 00:18:59,800
serrer les boulons, ça va y aller,
maintenant on va arrêter les conneries,

306
00:19:00,000 --> 00:19:02,040
les délinquants, les machins,
les trucs".

307
00:19:03,160 --> 00:19:03,920
Mais bon.

308
00:19:04,120 --> 00:19:10,580
Donc 20 %, 34 % sur ces deux items,
ça veut dire qu'il y a une aspiration

309
00:19:10,780 --> 00:19:14,880
autoritaire qui s'est développée
dans la société française et qui

310
00:19:15,080 --> 00:19:21,080
est aussi liée à ce cultural backlash
que j'évoquais tout à l'heure dans

311
00:19:21,280 --> 00:19:27,200
cette idée que, finalement,
la démocratie, ça ne fonctionne

312
00:19:27,400 --> 00:19:28,160
pas si bien que ça.

313
00:19:28,360 --> 00:19:32,020
Un homme à poigne, on aurait bien
besoin de ça pour rétablir un peu

314
00:19:32,220 --> 00:19:34,880
les choses, quitte après à revenir
au fonctionnement démocratique normal.

315
00:19:36,440 --> 00:19:40,220
Et évidemment, vu l'histoire du
Rassemblement national,

316
00:19:40,580 --> 00:19:43,420
il arrive à capter très bien à
lui une partie de cet électorat.

317
00:19:43,660 --> 00:19:45,860
C'est l'électorat qui pense qu'on
a besoin d'un homme fort,

318
00:19:46,140 --> 00:19:49,040
qui pense qu'on a besoin d'arrêter
les conneries, que le truc

319
00:19:49,240 --> 00:19:50,480
parlementaire, on perd du temps,
etc.

320
00:19:50,960 --> 00:19:56,640
Il faut mettre un peu des positions
de force, qu'il faut de la rupture,

321
00:19:56,840 --> 00:19:57,660
en quelque sorte.

322
00:20:01,340 --> 00:20:06,040
Et puis, ce rejet de la classe
politique, il ne se traduit pas

323
00:20:06,240 --> 00:20:08,380
seulement dans les sondages,
il se traduit dans les urnes avec

324
00:20:08,580 --> 00:20:11,040
notamment la montée de l'abstention
qui est croissante en France.

325
00:20:11,460 --> 00:20:14,500
Dans les années 60-70,
aux législatives, le taux moyen

326
00:20:14,700 --> 00:20:15,760
était autour de 21 %.

327
00:20:15,960 --> 00:20:18,680
Dans les années 80-90,
il était de 29 %.

328
00:20:18,880 --> 00:20:19,640
C'est déjà beaucoup.

329
00:20:19,840 --> 00:20:24,300
Ça veut dire que plus d'un quart
des citoyens français n'exercent

330
00:20:24,500 --> 00:20:25,260
pas leur droit de vote.

331
00:20:25,740 --> 00:20:30,400
Et dans les années 2000-2010,
le taux moyen est allé à 42 %.

332
00:20:30,600 --> 00:20:33,900
42 %, là, c'est énorme.

333
00:20:34,100 --> 00:20:39,100
C'est plus de deux cinquièmes qui
n'exercent pas leur droit de vote.

334
00:20:39,580 --> 00:20:44,240
Donc, c'est bien le signe d'une
défiance, pas seulement dans les

335
00:20:44,440 --> 00:20:47,100
sondages, dans les discours,
mais dans les actes,

336
00:20:47,300 --> 00:20:50,060
en n'allant pas voter,
"à quoi bon aller voter pour ces

337
00:20:50,260 --> 00:20:51,020
guignols ?

338
00:20:51,220 --> 00:20:52,150
À quoi bon aller voter pour ces
menteurs ?

339
00:20:52,350 --> 00:20:54,740
À quoi bon aller voter pour ces
gens qui ont échoué,

340
00:20:54,940 --> 00:20:57,460
pour ces forces politiques qui
n'ont pas su ?

341
00:20:57,660 --> 00:21:00,880
À quoi bon voter pour des gens
qui ne s'intéressent pas à notre vie,

342
00:21:01,140 --> 00:21:06,700
à nos problèmes ?" Tous les griefs
peuvent être enfilés comme un rang

343
00:21:06,900 --> 00:21:07,660
de perles.

344
00:21:08,800 --> 00:21:14,220
Donc on voit qu'en 2017,
on a atteint un record d'abstention

345
00:21:14,420 --> 00:21:15,460
aux élections législatives.

346
00:21:16,520 --> 00:21:21,040
Donc il y a bien un trend continu
qui a été cassé, fort heureusement

347
00:21:21,240 --> 00:21:28,800
en 2024, parce que cette dissolution
surprise dans un contexte où les

348
00:21:29,000 --> 00:21:31,400
gens se disent mais ce n'est pas
possible, on n'en peut plus,

349
00:21:31,620 --> 00:21:36,340
on en a marre, font qu'il y a eu
un rebond de participation qui

350
00:21:36,540 --> 00:21:38,880
était espéré par le président Macron.

351
00:21:39,120 --> 00:21:44,100
Et alors là, c'est un des seuls points,
j'allais dire, acquis de son pari

352
00:21:44,300 --> 00:21:47,160
fou de dissoudre dans les conditions
où il l'a fait.

353
00:21:47,720 --> 00:21:52,040
Et ça permet de casser cette courbe
ascendante.

354
00:21:52,760 --> 00:21:56,220
Est-ce que définitivement,
ou est-ce que ça ne va pas retomber,

355
00:21:56,420 --> 00:21:58,680
que le soufflet ne va pas retomber
d'autant plus bas que,

356
00:21:58,880 --> 00:22:03,940
vu les incertitudes sur les
conséquences après derrière la

357
00:22:04,140 --> 00:22:05,080
formation du gouvernement ?

358
00:22:05,280 --> 00:22:09,980
Eh bien, on n'est pas certains
que la prochaine législative,

359
00:22:10,260 --> 00:22:13,980
on arrive à réatteindre le même
record qu'en juillet 2024.

360
00:22:15,280 --> 00:22:20,640
Et donc, finalement,
règne une forme d'apathie généralisée,

361
00:22:20,860 --> 00:22:26,140
d'apathie de « j'ai pas envie,
voilà, j'y crois plus,

362
00:22:26,400 --> 00:22:29,820
etc. », qui est très bien traduit
par Brice Teinturier dans son livre,

363
00:22:30,140 --> 00:22:32,020
Brice Teinturier qui est donc un
sondeur.

364
00:22:33,800 --> 00:22:38,120
Brice Teinturier qui a fait ce
livre sur les PRAF, les "plus rien

365
00:22:38,320 --> 00:22:41,960
à faire, plus rien à foutre",
c'est-à-dire qu'il essaye d'identifier

366
00:22:42,160 --> 00:22:45,000
une partie de la population qui,
en fonction d'un certain nombre

367
00:22:45,200 --> 00:22:49,280
de réponses à tout un tas de sondages,
peuvent être agrégées et déterminer

368
00:22:49,480 --> 00:22:56,620
un ensemble de la population qui
est ceux qui "moi, ça ne m'intéresse

369
00:22:56,820 --> 00:23:01,220
plus, j'y crois plus,
je ne bouge plus, voilà".

370
00:23:01,420 --> 00:23:04,660
Donc ces PRAF, pour lui,
se répartissent en trois catégories

371
00:23:04,860 --> 00:23:07,340
qui représentent plus ou moins
la moitié de l'électorat.

372
00:23:08,560 --> 00:23:09,680
Il y a les désengagés.

373
00:23:10,460 --> 00:23:12,660
Ils disent qu'ils n'ont jamais
été intéressés par la politique,

374
00:23:13,240 --> 00:23:16,420
ou en tout cas pas depuis un long
moment, et donc c'est des

375
00:23:16,620 --> 00:23:18,240
abstentionnistes systématiques
qui n'y vont plus.

376
00:23:18,860 --> 00:23:21,240
Vous avez peut-être un voisin,
un membre de votre famille qui

377
00:23:21,440 --> 00:23:24,640
est comme ça, "moi, jamais je ne
vote plus, mais pourquoi tu veux

378
00:23:24,840 --> 00:23:27,920
aller voter ?", etc" Voilà.

379
00:23:28,180 --> 00:23:30,840
Donc, il les estime à 9 % de
l'électorat, 9 % ce n'est pas rien,

380
00:23:31,040 --> 00:23:31,800
quand même.

381
00:23:32,240 --> 00:23:36,940
Les désillusionnés, ils affirment
aimer la politique, mais ils ne

382
00:23:37,140 --> 00:23:38,380
croient plus beaucoup à la vertu
du vote.

383
00:23:39,200 --> 00:23:41,920
Donc ce n'est pas que la politique
ne les intéresse plus,

384
00:23:42,120 --> 00:23:46,560
mais ils n'arrivent plus à croire
aux débouchés politiques que représente

385
00:23:46,760 --> 00:23:51,960
le vote, parce qu'ils ne croient
plus tellement à la capacité des

386
00:23:52,160 --> 00:23:55,820
élus à changer les choses,
changer le cours des choses.

387
00:23:56,420 --> 00:24:00,000
Donc, lui, c'est ce qu'il appelle
des abstentionnistes, Teinturier,

388
00:24:00,200 --> 00:24:01,580
des abstentionnistes stratégiques.

389
00:24:02,520 --> 00:24:06,540
Ils font un calcul, ils sont très
ouverts, très politisés,

390
00:24:06,980 --> 00:24:11,160
au sens où ils s'informent,
et donc ils se disent "bon,

391
00:24:11,360 --> 00:24:14,660
voilà, ça, moi j'ai plein d'idées,
mais je vois bien qu'en fait,

392
00:24:14,860 --> 00:24:17,000
justement, ce n'est pas eux qui
décident, ou alors qu'il y en…

393
00:24:18,620 --> 00:24:22,180
Bon, je fais mon petit calcul et
je me dis finalement,

394
00:24:22,680 --> 00:24:26,020
ça ne sert à rien d'aller voter."
Et puis le gros des PRAF,

395
00:24:26,240 --> 00:24:28,500
c'est ce qu'il appelle les engagés
potentiels.

396
00:24:28,980 --> 00:24:31,600
Ils ne croient pas vraiment à la
politique, mais ils sont capables

397
00:24:31,800 --> 00:24:32,660
de voter par intermittence.

398
00:24:32,860 --> 00:24:35,700
C'est-à-dire que s'il y a un moment
où il y a un enjeu, il y a une

399
00:24:35,900 --> 00:24:39,420
dramatisation de la campagne,
il y a une personnalité qui s'impose,

400
00:24:39,700 --> 00:24:43,100
il y a quelqu'un qui fait peur,
et on se dit "bon, si je n'y vais

401
00:24:43,300 --> 00:24:45,320
pas pour, au moins je vais aller
voter contre, parce que je ne veux

402
00:24:45,520 --> 00:24:46,720
surtout pas de…".

403
00:24:46,920 --> 00:24:50,580
Ils sont capables d'aller voter,
mais au fond d'eux, ils n'y croient

404
00:24:50,780 --> 00:24:51,540
plus.

405
00:24:51,740 --> 00:24:54,260
Et donc, ils vont être intermittents.

406
00:24:54,620 --> 00:24:56,900
Et là, c'est très largement les
campagnes d'opinion,

407
00:24:57,100 --> 00:25:01,380
les campagnes médiatiques,
le poids des entourages,

408
00:25:01,660 --> 00:25:04,620
etc., qui peuvent déterminer certains
à aller voter quand même,

409
00:25:04,900 --> 00:25:08,420
alors qu'en fait, au fond d'eux,
ils sont un peu dubitatifs.

410
00:25:08,860 --> 00:25:12,200
Donc la pression qui peut être
exercée par l'entourage proche,

411
00:25:12,400 --> 00:25:15,560
notamment, peut être un facteur
pour faire en sorte de bouger ces

412
00:25:15,760 --> 00:25:19,420
PRAF et les faire aller voter quand
même.

413
00:25:21,440 --> 00:25:22,200
Voilà.

414
00:25:22,400 --> 00:25:27,460
Donc, j'en ai terminé ce premier
point sur le désenchantement politique

415
00:25:27,660 --> 00:25:31,140
et la manière dont cela peut profiter
au Rassemblement national.

416
00:25:31,620 --> 00:25:36,700
On se retrouve très rapidement
pour le deuxième point sur les

417
00:25:36,900 --> 00:25:37,900
perdants de la mondialisation.

418
00:25:38,280 --> 00:25:39,480
À très vite !