1
00:00:05,710 --> 00:00:10,360
Bienvenue à ce cours consacré à
la crise et à la dette publique.

2
00:00:13,390 --> 00:00:19,420
La crise de la Covid-19 et la politique
de soutien à l’activité ont engendré,

3
00:00:19,620 --> 00:00:22,390
dans de nombreux pays,
une augmentation importante des

4
00:00:22,590 --> 00:00:26,110
dépenses, accroissant les déficits
publics et la dette publique.

5
00:00:27,550 --> 00:00:30,130
Cette forte augmentation des dettes
publiques est-elle inquiétante ?

6
00:00:31,540 --> 00:00:34,690
La dette publique française est-elle
toujours soutenable ?

7
00:00:34,890 --> 00:00:38,050
C’est ce que nous allons essayer
de comprendre dans cette vidéo.

8
00:00:39,370 --> 00:00:42,310
Dans un premier temps,
nous dresserons un panorama rapide

9
00:00:42,510 --> 00:00:46,730
de l’endettement des pays et définirons
ce qu’est une dette soutenable.

10
00:00:47,710 --> 00:00:50,710
Dans un deuxième temps,
nous poserons le problème de la

11
00:00:50,910 --> 00:00:52,870
soutenabilité de la dette publique
française.

12
00:00:54,580 --> 00:00:55,340
I.

13
00:00:55,540 --> 00:00:57,820
Endettement et soutenabilité de
la dette.

14
00:00:58,990 --> 00:01:02,470
On va tout d’abord regarder les
termes du débat.

15
00:01:02,670 --> 00:01:03,430
1.

16
00:01:03,910 --> 00:01:05,980
Les termes du débat en quelques
chiffres.

17
00:01:08,660 --> 00:01:11,810
La crise sanitaire a engendré partout
dans le monde une augmentation

18
00:01:12,010 --> 00:01:12,890
de la dette publique.

19
00:01:13,850 --> 00:01:17,750
Alors qu’elle était déjà élevée
avant crise, en raison notamment

20
00:01:17,950 --> 00:01:22,310
de la crise de 2008,
la dette publique au niveau mondial

21
00:01:22,510 --> 00:01:27,680
a littéralement explosé en 2020,

22
00:01:28,520 --> 00:01:33,320
atteignant le niveau record de
99 % du PIB mondial.

23
00:01:34,370 --> 00:01:39,020
Pour rappel, la dette publique,
c’est la dette de l’ensemble des

24
00:01:39,220 --> 00:01:41,510
administrations publiques,
État compris.

25
00:01:41,710 --> 00:01:46,740
Certes, la dynamique de la dette

26
00:01:46,940 --> 00:01:48,570
n’est pas identique dans tous les pays.

27
00:01:49,590 --> 00:01:53,880
Les pays émergeant et les pays
à faibles revenus ont vu leur ratio

28
00:01:54,080 --> 00:01:57,900
d’endettement s’élever drastiquement
en raison de la chute de leur PIB.

29
00:01:58,100 --> 00:02:02,760
Cependant, ils n’ont pas pu emprunter
massivement, se voyant opposer

30
00:02:02,960 --> 00:02:04,790
des conditions de financement
restrictives.

31
00:02:06,060 --> 00:02:10,350
Les pays avancés et la Chine ont,
au contraire, massivement accru

32
00:02:10,550 --> 00:02:15,330
leur endettement afin de protéger
les vies humaines et soutenir

33
00:02:15,530 --> 00:02:16,650
l’activité économique.

34
00:02:17,790 --> 00:02:22,080
Ils ont essayé également de protéger
l’emploi et d’éviter les faillites

35
00:02:22,280 --> 00:02:23,040
des entreprises.

36
00:02:24,870 --> 00:02:29,010
Mais ce soutien a engendré une
forte hausse des dépenses publiques,

37
00:02:29,820 --> 00:02:33,300
avec en particulier une très forte
augmentation des transferts sociaux,

38
00:02:34,170 --> 00:02:37,080
alors que les recettes,
composées principalement de recettes

39
00:02:37,280 --> 00:02:41,910
fiscales, étaient en train de reculer
avec la baisse de l’activité.

40
00:02:42,110 --> 00:02:47,280
L’augmentation de la dette publique
est particulièrement marquée dans

41
00:02:47,480 --> 00:02:53,940
les pays avancés, alors qu’elle
représentait 70 % du PIB en 2007,

42
00:02:54,240 --> 00:02:59,400
avant la crise des subprimes,
elle s’établirait à 124 % du PIB

43
00:02:59,600 --> 00:03:00,360
en 2020.

44
00:03:01,560 --> 00:03:06,120
Dans l’Union européenne,
en 2020, la dette publique,

45
00:03:06,320 --> 00:03:11,880
qui était déjà importante,
explose avec la Covid et représente

46
00:03:12,080 --> 00:03:14,340
90,7 % du PIB.

47
00:03:15,300 --> 00:03:17,910
Le poids de la dette publique est
supérieur à cette moyenne dans

48
00:03:18,110 --> 00:03:21,750
plusieurs pays de l’Union européenne,
la Belgique, Chypre,

49
00:03:21,990 --> 00:03:25,650
l’Espagne, le Portugal,
l’Italie, la Grèce et la France.

50
00:03:26,970 --> 00:03:33,210
La dette publique de la France
est au-dessus, avec 115,7 % du

51
00:03:33,410 --> 00:03:39,060
PIB et avec un déficit public à
9,2 % du PIB.

52
00:03:40,680 --> 00:03:44,910
Les chiffres sont quasi stables en 2021,
malgré le regain d’activité.

53
00:03:45,510 --> 00:03:50,700
On a ainsi une dette publique à
115,3 % du PIB fin 2021.

54
00:03:50,900 --> 00:03:51,660
2.

55
00:03:53,550 --> 00:03:57,810
Regardons la soutenabilité de la
dette et essayons d’abord de comprendre

56
00:03:58,010 --> 00:04:00,360
ce qu’est une dette soutenable.

57
00:04:01,950 --> 00:04:06,410
En 2002, le FMI définit la
soutenabilité de la dette ainsi :

58
00:04:06,610 --> 00:04:12,120
"Une dette publique est jugée
soutenable si, compte tenu de la

59
00:04:12,320 --> 00:04:17,010
politique publique prévue ou
prévisible, l’État ne risque pas

60
00:04:17,210 --> 00:04:21,990
de se trouver devant le problème
d’insolvabilité ou face à une

61
00:04:22,190 --> 00:04:25,530
obligation d’ajustement irréalistes
de ses finances publiques.

62
00:04:26,760 --> 00:04:30,000
Ces conditions n’impliquent pas
nécessairement un solde budgétaire

63
00:04:30,200 --> 00:04:30,960
à l’équilibre.

64
00:04:31,770 --> 00:04:37,410
En d’autres termes, une dette est
soutenable si l’État n’est pas

65
00:04:37,610 --> 00:04:40,500
obligé d’emprunter indéfiniment
pour rembourser ses dettes.

66
00:04:40,700 --> 00:04:44,550
Cependant, il n’y a pas de seuil
clairement défini.

67
00:04:45,960 --> 00:04:50,940
Le financement de cette dette exclut
ainsi le recours d’un jeu à la Ponzi.

68
00:04:51,140 --> 00:04:53,610
Qu’est-ce qu’un système à la Ponzi ?

69
00:04:53,810 --> 00:04:58,260
C’est un système de vente pyramidale
où les investissements des nouveaux

70
00:04:58,460 --> 00:05:01,860
entrants rétribuent les anciens
investisseurs.

71
00:05:03,360 --> 00:05:06,600
Cela a donné lieu notamment à des
affaires comme l’affaire Madoff.

72
00:05:08,430 --> 00:05:13,620
Le ratio utilisé pour mesurer la
dette publique est ce que l’on

73
00:05:13,820 --> 00:05:15,660
appelle le poids de la dette.

74
00:05:16,500 --> 00:05:18,930
Comment se définit le poids de
la dette publique ?

75
00:05:19,130 --> 00:05:23,730
C’est le rapport entre la dette
publique et le PIB en valeur.

76
00:05:25,740 --> 00:05:29,310
Ce ratio est bien sûr contestable,
car il rapporte un stock,

77
00:05:29,510 --> 00:05:33,690
c’est-à-dire la dette publique,
à un flux, qui est le PIB en valeur.

78
00:05:35,620 --> 00:05:40,620
Ce poids de la dette publique évolue
en fonction de plusieurs facteurs.

79
00:05:42,390 --> 00:05:44,580
Premier facteur, c’est le déficit
primaire.

80
00:05:45,090 --> 00:05:51,510
Le déficit primaire représente
le solde négatif du budget des

81
00:05:51,710 --> 00:05:52,470
administrations.

82
00:05:53,190 --> 00:05:56,100
On ne comprend pas, dans ce déficit,
les intérêts de la dette.

83
00:05:56,670 --> 00:06:00,720
Toute augmentation du déficit primaire
entraîne une augmentation du poids

84
00:06:00,920 --> 00:06:01,680
de la dette.

85
00:06:02,970 --> 00:06:04,050
Deuxième facteur.

86
00:06:04,440 --> 00:06:07,800
Après le déficit primaire,
on a le taux d’intérêt apparent.

87
00:06:08,000 --> 00:06:12,690
C’est le taux moyen auquel la dette
est rémunérée.

88
00:06:14,580 --> 00:06:17,640
Il dépend du taux des nouveaux
emprunts émis cette année,

89
00:06:17,840 --> 00:06:20,970
mais aussi de tous les anciens
taux des anciens emprunts.

90
00:06:23,280 --> 00:06:28,500
Il se calcule comme le rapport
entre la charge d’intérêts des

91
00:06:28,700 --> 00:06:34,800
administrations publiques de cette
année divisée par le montant de

92
00:06:35,000 --> 00:06:37,020
la dette publique de l’année
précédente.

93
00:06:40,570 --> 00:06:43,420
Autre facteur, la croissance du PIB.

94
00:06:44,110 --> 00:06:48,430
Plus la croissance du PIB est
importante, plus le poids de la

95
00:06:48,630 --> 00:06:49,570
dette diminue.

96
00:06:51,880 --> 00:06:54,880
On a un dernier facteur qui est
le taux d’inflation.

97
00:06:55,660 --> 00:07:00,460
Plus ce taux d’inflation est élevé,
moins le poids de la dette est

98
00:07:00,660 --> 00:07:01,420
important.

99
00:07:02,170 --> 00:07:06,730
Du coup, un pays qui connaît une
inflation importante réduit,

100
00:07:07,000 --> 00:07:09,490
d’une certaine façon,
le poids de sa dette.

101
00:07:11,380 --> 00:07:14,650
Étudions à présent la dette publique
française.

102
00:07:14,850 --> 00:07:15,610
II.

103
00:07:15,820 --> 00:07:17,110
La dette publique française.

104
00:07:19,090 --> 00:07:23,560
On va tout d’abord regarder les
éléments qui vont dans le sens

105
00:07:23,760 --> 00:07:27,370
de la soutenabilité de la dette
publique française, puis nous verrons

106
00:07:28,180 --> 00:07:30,370
les éléments défavorables.

107
00:07:30,570 --> 00:07:31,330
1.

108
00:07:31,690 --> 00:07:34,060
Les éléments favorables à la
soutenabilité.

109
00:07:35,950 --> 00:07:39,790
Premier point, la France n’est
pas la seule à avoir un endettement

110
00:07:39,990 --> 00:07:40,900
aussi important.

111
00:07:41,830 --> 00:07:47,140
La crise de la Covid est mondiale
et l’ensemble des pays ont accru

112
00:07:47,340 --> 00:07:48,100
leur endettement.

113
00:07:48,790 --> 00:07:52,330
En 2020, les principales puissances
économiques ont d’ailleurs toutes

114
00:07:52,530 --> 00:07:54,910
accru leur endettement pour atteindre
des niveaux importants.

115
00:07:55,930 --> 00:08:01,930
Les USA étaient à 120 % du PIB,
le Japon à 143,2 %.

116
00:08:04,000 --> 00:08:10,180
Avec 115,7 % d’endettement en 2020,
la France est même un petit peu

117
00:08:10,380 --> 00:08:14,920
en dessous de ces pays et n’aurait
finalement pas fait différemment

118
00:08:15,120 --> 00:08:15,880
que les autres.

119
00:08:17,020 --> 00:08:21,910
Deuxième point, les taux d’intérêt
n’ont jamais été aussi bas en raison

120
00:08:22,110 --> 00:08:25,960
de l’excès d’épargne au niveau
mondial et des politiques monétaires

121
00:08:26,160 --> 00:08:27,460
accommodantes des banques centrales.

122
00:08:29,260 --> 00:08:34,270
Les taux d’intérêt apparents se
sont donc beaucoup réduits depuis

123
00:08:34,470 --> 00:08:35,230
20 ans.

124
00:08:36,040 --> 00:08:43,660
Le taux d’intérêt apparent était
à 6,6 % en 1996 et en 2020,

125
00:08:43,960 --> 00:08:46,000
il n’est plus qu’à 1,25 %.

126
00:08:47,440 --> 00:08:49,480
C’est un de ses niveaux les plus
faibles.

127
00:08:51,070 --> 00:08:55,480
Cela conduit à une baisse de la
charge d’intérêts de la dette publique,

128
00:08:55,680 --> 00:08:58,300
quand bien même la dette publique
augmente.

129
00:09:00,370 --> 00:09:04,900
Cette baisse historique des taux
laisse donc une marge de manœuvre

130
00:09:05,100 --> 00:09:09,340
importante, car le coût de la dette
devient durablement faible,

131
00:09:09,850 --> 00:09:15,340
beaucoup plus faible qu’en 1992
lorsque les fameux critères de

132
00:09:15,540 --> 00:09:16,900
Maastricht ont été édictés.

133
00:09:19,270 --> 00:09:23,470
Par ailleurs, ce qui est important,
ce n’est pas seulement le taux

134
00:09:24,070 --> 00:09:28,510
d’intérêt auquel on s’endette,
mais également l’écart entre ce

135
00:09:28,710 --> 00:09:30,340
taux et le taux de croissance du PIB.

136
00:09:32,350 --> 00:09:35,530
Lorsque le taux d’intérêt apparent
est supérieur au taux de croissance

137
00:09:35,730 --> 00:09:40,420
du PIB en valeur, la dette s’accroît
avec l’augmentation des charges

138
00:09:40,620 --> 00:09:42,670
d’intérêts et réciproquement.

139
00:09:42,870 --> 00:09:48,100
Or, le taux de croissance exceptionnel
de la France en 2021,

140
00:09:48,790 --> 00:09:53,410
ainsi que les taux d’intérêt bas,
c’est une très bonne nouvelle pour

141
00:09:53,610 --> 00:09:54,370
la France.

142
00:09:55,210 --> 00:10:01,180
On peut cependant se demander ce
qui va se passer quand les banques

143
00:10:01,380 --> 00:10:03,940
centrales vont se mettre à relever
leurs taux d’intérêt.

144
00:10:07,850 --> 00:10:12,620
Troisième point plutôt positif,
on peut souligner que la dette

145
00:10:12,820 --> 00:10:18,530
publique est une dette brute qui
ne déduit pas aux éléments du passif

146
00:10:18,730 --> 00:10:21,410
les actifs financiers des
administrations publiques.

147
00:10:22,910 --> 00:10:26,120
La dette publique nette est donc
moins élevée.

148
00:10:29,400 --> 00:10:34,050
De nombreuses sources d’inquiétude
demeurent néanmoins.

149
00:10:34,250 --> 00:10:37,770
C’est ce que nous allons voir dans
notre petit 2, les sources

150
00:10:37,970 --> 00:10:38,730
d’inquiétude.

151
00:10:40,650 --> 00:10:43,950
Dans une perspective historique
d’abord, le niveau de la dette

152
00:10:44,680 --> 00:10:47,640
ne cesse de croître depuis 1975.

153
00:10:49,020 --> 00:10:55,080
En 1980, on était ainsi à 25,6 % du PIB.

154
00:10:56,490 --> 00:11:00,120
En 2000, le poids de la dette était
à 60 % du PIB.

155
00:11:01,380 --> 00:11:06,690
En 2010, il était à 81,7 % du PIB.

156
00:11:08,430 --> 00:11:13,020
La crise de 2008 a contribué à
une forte augmentation du poids

157
00:11:13,220 --> 00:11:19,860
de la dette et la crise de 2020
vient se surajouter à une situation

158
00:11:20,060 --> 00:11:21,090
qui était déjà critique.

159
00:11:24,690 --> 00:11:29,070
Cette dette importante résulte
des déficits passés.

160
00:11:29,790 --> 00:11:33,180
Mais ce que l’on peut quand même
souligner, c’est que depuis 1975,

161
00:11:35,760 --> 00:11:41,520
pas un seul budget n’a été positif
et n’a été à l’équilibre.

162
00:11:41,720 --> 00:11:47,070
Certes, il y a eu des années
difficiles : 1975, 1983,

163
00:11:47,270 --> 00:11:49,620
1993, 2009, 2020.

164
00:11:52,500 --> 00:11:57,600
On peut cependant constater que
même pendant les années les meilleures,

165
00:11:57,800 --> 00:12:00,150
il n’y a jamais eu de retour à
l’équilibre.

166
00:12:02,400 --> 00:12:05,520
Deuxième point d’inquiétude,
la structure de la dette.

167
00:12:06,570 --> 00:12:09,090
Pour quelles raisons les
administrations publiques se sont-elles

168
00:12:09,290 --> 00:12:10,050
endettées ?

169
00:12:11,940 --> 00:12:15,360
Il est normal qu’un État s’endette
pour financer ses investissements

170
00:12:15,560 --> 00:12:16,350
stratégiques futurs.

171
00:12:16,550 --> 00:12:22,260
Cependant, en France,
une partie importante de l’endettement

172
00:12:22,460 --> 00:12:26,190
a simplement pour objectif de payer
les dépenses de fonctionnement

173
00:12:26,390 --> 00:12:32,280
de l’État, de porter à bout de
bras une économie au bord de l’agonie,

174
00:12:33,270 --> 00:12:37,920
qui n’était surtout pas équipée
pour faire face aux chocs du virus.

175
00:12:39,210 --> 00:12:44,280
Sans compter que même sans la Covid,
la dette publique ne tient pas

176
00:12:44,480 --> 00:12:48,900
compte de tous les engagements
contractuels futurs que l’État

177
00:12:49,100 --> 00:12:50,490
aura de toutes les façons à payer.

178
00:12:51,210 --> 00:12:55,620
Je pense par exemple aux retraites
importantes qu’il va falloir financer.

179
00:12:57,750 --> 00:13:02,700
Autre point d’inquiétude :
Qui sont les détenteurs de la dette

180
00:13:02,900 --> 00:13:03,660
publique ?

181
00:13:05,280 --> 00:13:08,970
Cette dette est détenue dans une
certaine proportion par des

182
00:13:09,170 --> 00:13:13,740
non-résidents, ce qui accroît notre
dépendance face aux marchés financiers.

183
00:13:15,000 --> 00:13:19,290
Elle est également détenue par
la BCE qui achète indirectement

184
00:13:19,490 --> 00:13:21,450
les obligations émises par le Trésor
français.

185
00:13:21,650 --> 00:13:25,260
Cependant, combien de temps cette
situation va-t-elle durer ?

186
00:13:27,600 --> 00:13:32,430
La dette est libellée en euros,
monnaie qui est émise par la BCE,

187
00:13:32,630 --> 00:13:33,930
totalement indépendante.

188
00:13:35,280 --> 00:13:39,420
La politique de la BCE a été
particulièrement accommodante ces

189
00:13:39,620 --> 00:13:40,380
derniers temps.

190
00:13:40,580 --> 00:13:44,640
Cependant, le gouvernement français
ne contrôle pas la monnaie dans

191
00:13:44,840 --> 00:13:46,980
laquelle sa dette est contractée.

192
00:13:47,970 --> 00:13:51,840
Les annonces de la BCE,
qui songent à resserrer ses

193
00:13:52,040 --> 00:13:58,200
financements, laissent présager
que ses conditions vont se durcir.

194
00:14:00,970 --> 00:14:05,530
La situation française est bien
différente de celle d’un pays comme

195
00:14:05,730 --> 00:14:10,390
le Japon, souverain sur sa monnaie,
avec sa propre banque centrale

196
00:14:10,930 --> 00:14:15,700
et une dette majoritairement détenue
par la Banque centrale du Japon,

197
00:14:15,900 --> 00:14:17,380
ainsi que par les Japonais.

198
00:14:17,580 --> 00:14:26,260
Enfin, dernier point d’inquiétude,
c’est que cette dette publique

199
00:14:26,680 --> 00:14:32,500
importante se combine avec deux
autres sujets de préoccupation.

200
00:14:33,130 --> 00:14:36,400
Tout d’abord, un déficit commercial
record.

201
00:14:37,210 --> 00:14:40,930
On a ainsi un pays qui est confronté,
depuis plusieurs années,

202
00:14:41,320 --> 00:14:46,360
au problème des déficits jumeaux,
déficit commercial et déficit public.

203
00:14:46,560 --> 00:14:50,950
Ces deux déficits prennent ainsi
la France en étau.

204
00:14:52,810 --> 00:14:59,380
Et la dette publique française
importante vient se rajouter à

205
00:14:59,580 --> 00:15:02,020
une dette privée tout autant
considérable.

206
00:15:02,220 --> 00:15:06,700
L’État n’est pas le seul dans notre
pays à être endetté.

207
00:15:07,690 --> 00:15:11,920
Ce qui est important au sein d’un pays,
ce n’est pas simplement sa dette

208
00:15:12,120 --> 00:15:13,900
publique, mais aussi sa dette privée.

209
00:15:15,130 --> 00:15:20,050
Les ménages, les entreprises ainsi
que le secteur financier le sont aussi.

210
00:15:20,250 --> 00:15:26,380
Or, depuis 1980, on assiste à une

211
00:15:26,580 --> 00:15:30,730
progression constante de la dette
des agents privés, qui a

212
00:15:31,000 --> 00:15:34,750
considérablement augmenté avec
la crise sanitaire.

213
00:15:34,950 --> 00:15:41,500
Certes, le phénomène est mondial,
mais le taux d’endettement privé

214
00:15:41,700 --> 00:15:44,560
français devient largement conséquent.

215
00:15:46,030 --> 00:15:46,840
Quelques chiffres.

216
00:15:47,040 --> 00:15:51,280
En 2020, le taux d’endettement
en pourcentage du PIB était le suivant.

217
00:15:51,940 --> 00:15:55,480
Pour les sociétés non financières,
elles étaient endettées à hauteur

218
00:15:55,680 --> 00:16:02,260
de 85,9 % et les ménages étaient
endettés à hauteur de 66,9 %.

219
00:16:04,540 --> 00:16:07,960
Au dernier trimestre 2020,
l’endettement du secteur privé

220
00:16:08,790 --> 00:16:12,760
s’estimait ainsi à 156 % du PIB.

221
00:16:15,670 --> 00:16:23,140
Si l’on ajoute l’endettement public,
on trouve un ensemble dette publique

222
00:16:23,340 --> 00:16:31,480
et dette privée de la France qui
atteindrait à peu près 270 % du PIB.

223
00:16:33,520 --> 00:16:37,930
On peut donc se poser la question
suivante : Quelle marge de manœuvre

224
00:16:38,170 --> 00:16:44,710
nous restera-t-il si nous devons
faire face à d’autres chocs qui

225
00:16:44,910 --> 00:16:45,670
pourraient arriver ?

226
00:16:46,750 --> 00:16:51,280
Ça pourrait être une autre pandémie
ou une crise climatique,

227
00:16:51,480 --> 00:16:52,240
par exemple.

228
00:16:56,670 --> 00:17:03,270
En conclusion, la crise sanitaire
a considérablement augmenté la

229
00:17:03,470 --> 00:17:05,790
dette publique au niveau mondial.

230
00:17:06,690 --> 00:17:09,810
Le poids de l’endettement public
français est à présent plus élevé

231
00:17:10,200 --> 00:17:14,100
que la moyenne des pays de l’Union
européenne et pose le problème

232
00:17:14,300 --> 00:17:16,680
de la soutenabilité de la dette
publique française.

233
00:17:18,390 --> 00:17:22,290
Si le contexte de la baisse des
taux a réduit la charge de la dette,

234
00:17:22,490 --> 00:17:27,570
l’avenir est source d’inquiétude,
en particulier si la Banque centrale

235
00:17:27,770 --> 00:17:31,680
européenne décide d’en finir avec
sa politique monétaire accommodante.

236
00:17:33,090 --> 00:17:36,600
Si l’on tient compte de la dette
privée, le taux d’endettement de

237
00:17:36,800 --> 00:17:40,620
la France devient considérable
et réduit notre marge de manœuvre,

238
00:17:41,010 --> 00:17:45,030
surtout si, dans le futur,
on doit faire face à d’autres chocs,

239
00:17:45,360 --> 00:17:48,540
comme une autre pandémie ou une
crise climatique.