1
00:00:05,140 --> 00:00:08,360
Alors à travers ces premiers
développements de notre leçon

2
00:00:08,559 --> 00:00:11,200
sur les conditionnements du
vote et les modèles explicatifs,

3
00:00:11,399 --> 00:00:14,660
on a vu les variables lourdes,
on a vu l'apparition de

4
00:00:14,860 --> 00:00:18,260
nouveaux clivages et de
nouvelles variables lourdes

5
00:00:18,460 --> 00:00:20,780
ou de nouvelles manières de
considérer finalement

6
00:00:20,980 --> 00:00:21,840
certaines transformations.

7
00:00:22,980 --> 00:00:25,360
On peut voir tout de même
qu'un autre modèle

8
00:00:25,560 --> 00:00:28,460
d'explication électorale et

9
00:00:28,660 --> 00:00:33,120
des comportements du vote est
apparu il y a à peu près

10
00:00:33,320 --> 00:00:35,660
disons une quarantaine
d'années et ce modèle

11
00:00:35,860 --> 00:00:38,620
explicatif s'est voulu plutôt
concurrent des modèles

12
00:00:38,820 --> 00:00:40,540
explicatifs que je vous ai
présentés jusqu'ici.

13
00:00:40,840 --> 00:00:42,860
Si vous me suivez bien,
je vous ai présenté des

14
00:00:43,060 --> 00:00:45,920
modèles explicatifs en
montrant des évolutions à

15
00:00:46,120 --> 00:00:46,880
partir de ces variables.

16
00:00:47,940 --> 00:00:50,600
Ce modèle est différent,
il est apparu dès lors qu'il

17
00:00:50,800 --> 00:00:52,700
devenait de plus en plus
difficile de prévoir les votes.

18
00:00:52,980 --> 00:00:56,560
Il y avait de nombreuses
alternances en France et donc

19
00:00:56,760 --> 00:01:01,500
on a cherché finalement à
dépasser ces variables classiques.

20
00:01:01,700 --> 00:01:04,140
Le clivage gauche-droite
apparaît de plus en plus

21
00:01:04,340 --> 00:01:07,220
comme insuffisant et donc il
résulterait une

22
00:01:07,420 --> 00:01:09,220
transformation du rapport au
vote des électeurs.

23
00:01:09,680 --> 00:01:14,500
On a alors évoqué un vote sur
enjeu qui aurait succédé à ce

24
00:01:14,700 --> 00:01:16,740
vote sur critères sociologiques.

25
00:01:18,200 --> 00:01:21,720
En préambule de cette présentation,
je voudrais indiquer que ce

26
00:01:21,920 --> 00:01:24,060
modèle explicatif doit être
grandement relativisé.

27
00:01:25,060 --> 00:01:27,560
Première remarque que je
ferai avant bien sûr de

28
00:01:27,760 --> 00:01:28,900
rentrer dans les détails.

29
00:01:29,200 --> 00:01:32,160
Donc je vous le présente,
mais j'insisterai plutôt sur

30
00:01:32,360 --> 00:01:33,840
l'importance de ces limites.

31
00:01:34,720 --> 00:01:38,420
Ce modèle explicatif accorde
une importance cruciale au

32
00:01:38,620 --> 00:01:39,760
moment électoral.

33
00:01:39,960 --> 00:01:43,420
Donc, pour aller vite,
on va le voir ensemble aux

34
00:01:43,620 --> 00:01:47,060
questions de la campagne
électorale et on parle alors

35
00:01:47,260 --> 00:01:51,860
aussi de l'effet de variables
à court terme et donc on peut

36
00:01:52,060 --> 00:01:56,260
naturellement s'intéresser à
l'effet de ce moment électoral.

37
00:02:00,620 --> 00:02:04,820
Alors d'abord, on doit
relever que l'électeur se

38
00:02:05,020 --> 00:02:06,660
détermine par rapport à des enjeux.

39
00:02:07,880 --> 00:02:11,540
On a évoqué l'apparition d'un
vote sur enjeu.

40
00:02:11,840 --> 00:02:14,820
Plusieurs manières de voter
ont été alors relevées en

41
00:02:15,019 --> 00:02:16,480
Europe occidentale.

42
00:02:16,700 --> 00:02:21,660
Je ferai juste un bref détour
historique. On peut dire que

43
00:02:22,280 --> 00:02:25,240
de l'après-guerre jusqu'aux
années 70 aurait plutôt

44
00:02:25,440 --> 00:02:27,600
prédominé un vote de
recensement ou d'attachement

45
00:02:27,799 --> 00:02:29,660
politique. C'est-à-dire un

46
00:02:29,859 --> 00:02:32,260
vote d'affiliation politique
pour une tendance pour

47
00:02:32,459 --> 00:02:36,120
laquelle on souhaite exprimer
son attachement et donc on

48
00:02:36,320 --> 00:02:38,060
voit très bien que ça
correspond justement aux

49
00:02:38,260 --> 00:02:43,020
effets de nos variables

50
00:02:44,760 --> 00:02:45,519
sociales qui jouent fortement
et donc ce serait le temps

51
00:02:45,719 --> 00:02:46,479
fort du vote sur nos clivages
sociaux que l'on a abordés

52
00:02:46,679 --> 00:02:47,560
ensemble jusqu'ici.

53
00:02:48,860 --> 00:02:52,360
À la fin du 20e siècle,
le vote se ferait par

54
00:02:52,560 --> 00:02:53,760
évaluation de la situation.

55
00:02:54,300 --> 00:02:56,260
On évoque alors une autre
manière de voter.

56
00:02:56,640 --> 00:02:59,520
On parle non plus de cette
logique de vote d'affiliation,

57
00:02:59,720 --> 00:03:04,200
mais de vote rétrospectif et
ce vote a pu valoir parfois

58
00:03:04,399 --> 00:03:06,080
un véritable vote de confirmation.

59
00:03:06,780 --> 00:03:11,000
Le vote rétroactif ou vote de

60
00:03:11,200 --> 00:03:14,780
confirmation, on l'a mesuré
pendant des décennies en

61
00:03:14,980 --> 00:03:17,400
Allemagne en faveur de la
droite traditionnelle,

62
00:03:17,600 --> 00:03:21,400
la CDU, et on peut dire que
la chancelière Angela Merkel

63
00:03:21,600 --> 00:03:23,820
a été reconduite avec
différentes coalitions,

64
00:03:24,019 --> 00:03:26,180
mais elle est reconduite
régulièrement à son poste.

65
00:03:27,060 --> 00:03:30,420
Dans les pays en crise,
en revanche, on a plutôt

66
00:03:30,619 --> 00:03:35,380
évoqué la notion de vote
rétrospectif qui, à contrario,

67
00:03:35,940 --> 00:03:38,180
conduit à ce que certains
commentateurs ont qualifié

68
00:03:38,380 --> 00:03:39,140
d'un vote en négatif.

69
00:03:39,620 --> 00:03:42,700
Donc vote rétrospectif,
mais qui cette fois-ci n'est

70
00:03:42,899 --> 00:03:45,980
pas un vote de confirmation,
mais un vote en négatif.

71
00:03:47,180 --> 00:03:50,240
Alors il correspond assez
bien à la situation française

72
00:03:50,440 --> 00:03:54,240
de la succession d'alternances,
disons avec l'arrivée de la

73
00:03:54,440 --> 00:03:56,700
gauche en 1981 jusqu'en 2017.

74
00:03:57,300 --> 00:04:00,380
Peut-être y a-t-il une
exception faite de la

75
00:04:00,579 --> 00:04:03,820
présidence Nicolas Sarkozy,
mais immanquablement il s'est

76
00:04:04,019 --> 00:04:05,980
présenté aussi comme un
candidat de rupture avec son

77
00:04:06,179 --> 00:04:09,040
prédécesseur, donc on a bien
en réalité un vote sanction

78
00:04:09,239 --> 00:04:12,080
avec des alternances
successives sur cette période.

79
00:04:14,580 --> 00:04:18,040
Ce vote en négatif se
retrouve sans doute dans le

80
00:04:18,240 --> 00:04:20,940
cadre de l'absence de
majorité législative dans la

81
00:04:21,140 --> 00:04:24,160
période toute récente,
donc depuis 2022, et on le

82
00:04:24,360 --> 00:04:25,120
voit aussi en 2024.

83
00:04:25,320 --> 00:04:29,340
Le vote devient alors,
selon cette autre logique,

84
00:04:29,539 --> 00:04:33,080
un simple vote de défiance et
pour le cas français,

85
00:04:33,280 --> 00:04:37,440
on a alors évoqué dans
beaucoup d'études un rapport

86
00:04:37,640 --> 00:04:39,000
du politique en négatif.

87
00:04:39,360 --> 00:04:42,940
Ce rapport du politique en
négatif recouvre en réalité

88
00:04:43,140 --> 00:04:46,140
trois indicateurs qui
permettent de l'évaluer :

89
00:04:46,340 --> 00:04:50,680
l'importance de l'abstention,
un vote contre plutôt qu'un

90
00:04:50,880 --> 00:04:54,500
vote par attachement sur un
candidat et on a ajouté le

91
00:04:54,700 --> 00:04:58,360
vote des partis populistes ou
présentés comme antisystème.

92
00:04:59,820 --> 00:05:04,460
Ce vote en négatif est mesuré
par des enquêtes, enquêtes

93
00:05:04,659 --> 00:05:06,780
par sondage où on essaye de l'évaluer.

94
00:05:07,280 --> 00:05:11,060
Quelques éléments qui le
mesurent lors de l'élection

95
00:05:11,260 --> 00:05:15,120
présidentielle de 2012 :
interrogés sur leur

96
00:05:15,320 --> 00:05:19,740
principale motivation du vote,
eh bien, la majorité des

97
00:05:19,940 --> 00:05:23,280
répondants des électeurs du
candidat du parti socialiste

98
00:05:23,479 --> 00:05:25,380
François Hollande vont
répondre qu'ils ont voulu

99
00:05:25,580 --> 00:05:27,900
barrer la route à Nicolas
Sarkozy en 2012.

100
00:05:28,300 --> 00:05:31,780
55 % des électeurs de
François Hollande, ce qui

101
00:05:31,979 --> 00:05:34,200
veut dire que vous l'avez
bien sûr saisi qu'en réalité

102
00:05:34,400 --> 00:05:36,820
son électorat n'est pas un
électorat par attachement,

103
00:05:37,020 --> 00:05:40,300
ce qui naturellement produit
des effets sur la réception

104
00:05:40,500 --> 00:05:42,340
politique publique qui
peuvent ensuite être menée

105
00:05:42,539 --> 00:05:47,299
bien sûr par la majorité
présidentielle. Même phénomène en 2022,

106
00:05:48,000 --> 00:05:50,060
quelles que soient les
différentes enquêtes,

107
00:05:50,260 --> 00:05:53,660
on constate qu'à peu près un
peu plus de 40 % des

108
00:05:53,860 --> 00:05:56,400
électeurs d'Emmanuel Macron
indiquent qu'ils l'ont fait

109
00:05:56,599 --> 00:06:00,000
avant tout leur vote pour
barrer la route à Marine Le Pen.

110
00:06:02,400 --> 00:06:05,620
Donc phénomène tout à fait
important de cette défiance

111
00:06:05,820 --> 00:06:07,560
au vote ou de cette politique
en négatif.

112
00:06:09,580 --> 00:06:13,720
Ce modèle explicatif du vote
définit donc un vote qui

113
00:06:13,920 --> 00:06:17,440
apparaît comme un vote
d'évaluation et donc derrière

114
00:06:17,640 --> 00:06:21,240
cette idée se fonde la
croyance en l'existence d'un

115
00:06:21,440 --> 00:06:23,520
véritable électeur stratège
ou électeur rationnel.

116
00:06:25,180 --> 00:06:29,840
L'électeur agirait donc en
termes de choix résolus,

117
00:06:30,060 --> 00:06:32,320
rationnels. L'électeur du

118
00:06:32,520 --> 00:06:34,720
tournant du siècle serait
donc désormais beaucoup plus

119
00:06:34,920 --> 00:06:37,960
individualiste, beaucoup plus
détaché des groupes sociaux,

120
00:06:38,480 --> 00:06:42,640
des allégeances politiques et
donc il est sensible à la conjoncture.

121
00:06:43,520 --> 00:06:47,080
Autrement dit, on l'a parfois
comparé à un consommateur et

122
00:06:47,280 --> 00:06:51,200
donc des analyses plutôt
d'économétrie ont essayé là

123
00:06:51,400 --> 00:06:53,000
aussi de le mesurer.

124
00:06:54,120 --> 00:06:58,260
Cet électeur évaluerait
l'offre proposée et donc il

125
00:06:58,460 --> 00:07:02,500
choisirait au dernier moment
selon l'offre qui lui est offerte.

126
00:07:03,280 --> 00:07:06,740
Il y aurait une sorte de
bilan coût-avantage autour de

127
00:07:06,940 --> 00:07:08,340
cet électeur stratège.

128
00:07:09,580 --> 00:07:12,720
À partir de cette évaluation,
ça veut dire aussi qu'il

129
00:07:12,920 --> 00:07:14,080
tient compte des enjeux de l'élection.

130
00:07:14,400 --> 00:07:18,900
C'est en cela qu'on parle de
vote sur enjeu : question de sécurité,

131
00:07:19,440 --> 00:07:22,100
question économique,
sociétale, question sociale aussi.

132
00:07:23,380 --> 00:07:27,540
Et donc on voit l'électeur
irait voter pour celui qui

133
00:07:27,740 --> 00:07:31,100
est le plus proche de ses idéaux,
de ses attentes, mais aussi

134
00:07:31,300 --> 00:07:34,300
de ses intérêts et donc on
voit que la couleur politique

135
00:07:34,500 --> 00:07:36,720
ou partisane finalement
serait secondaire.

136
00:07:39,080 --> 00:07:42,060
Selon cette lecture,
ça expliquerait pour partie

137
00:07:42,260 --> 00:07:46,800
ces alternances fréquentes
dans le cas des dernières

138
00:07:47,000 --> 00:07:47,760
décennies en France.

139
00:07:49,700 --> 00:07:53,140
Un tel comportement électoral
est particulièrement sujet

140
00:07:53,340 --> 00:07:55,900
alors à ce que l'on a nommé
les effets d'information lors

141
00:07:56,099 --> 00:07:56,940
des campagnes électorales.

142
00:07:57,940 --> 00:08:01,520
Les stimuli de campagne,
les informations reçues

143
00:08:01,719 --> 00:08:04,320
durant la campagne pourraient
modifier le sens du vote.

144
00:08:05,840 --> 00:08:08,860
Je dirais que ce modèle
explicatif a été une première

145
00:08:09,060 --> 00:08:11,260
fois mis en avant pour
comprendre les élections

146
00:08:11,460 --> 00:08:12,720
présidentielles de 1988.

147
00:08:13,860 --> 00:08:17,320
Donc c'est l'apparition de ce
modèle en France et c'est lié

148
00:08:17,520 --> 00:08:21,580
en fait à une spécificité :
c'est que les électeurs

149
00:08:21,780 --> 00:08:25,620
avaient en effet voté à
droite au premier tour puis

150
00:08:25,820 --> 00:08:27,700
ont voté François Mitterrand
au second tour.

151
00:08:28,240 --> 00:08:31,140
Donc cas tout à fait
particulier et les tendances

152
00:08:31,340 --> 00:08:35,460
finalement ont été modifiées
lors du second tour.

153
00:08:37,179 --> 00:08:40,440
Les élections récentes,
eh bien, elles permettent de

154
00:08:40,640 --> 00:08:43,960
relever ces logiques ou ces
dynamiques. Je citerai donc

155
00:08:44,160 --> 00:08:46,980
quelques cas illustratifs où
on voit très bien une logique

156
00:08:47,180 --> 00:08:50,860
d'évaluation sur des enjeux
qui rentrent en jeu.

157
00:08:52,960 --> 00:08:57,100
Un tel cas d'électeur
stratège a pu être mesuré récemment,

158
00:08:57,300 --> 00:08:59,800
donc lors des élections
régionales de 2015.

159
00:09:02,240 --> 00:09:05,460
On va le mesurer à partir
d'un indicateur qui est le

160
00:09:05,660 --> 00:09:07,760
lien entre les thèmes
privilégiés par les électeurs

161
00:09:07,960 --> 00:09:08,920
et les résultats électoraux.

162
00:09:10,100 --> 00:09:13,800
On s'est intéressé à l'effet
électoral des attentats de

163
00:09:14,000 --> 00:09:16,880
Paris et donc qui a été
mesuré dans une enquête du

164
00:09:17,080 --> 00:09:19,240
centre de recherche de
Sciences Po en partenariat

165
00:09:19,440 --> 00:09:20,480
avec le ministère de l'Intérieur.

166
00:09:22,040 --> 00:09:23,380
Que constate-t-on ?

167
00:09:23,580 --> 00:09:26,580
Eh bien, on constate une
modification de la hiérarchie

168
00:09:26,780 --> 00:09:30,620
des thèmes importants avant
et après les attentats et

169
00:09:30,820 --> 00:09:34,880
donc la sécurité est jugée
prioritaire dans le cadre

170
00:09:35,080 --> 00:09:38,500
d'élections régionales par
seulement 10 % des personnes

171
00:09:38,700 --> 00:09:40,580
interrogées. On est en 2014,

172
00:09:40,780 --> 00:09:43,260
donc à la veille des élections,
la campagne n'a pas

173
00:09:43,460 --> 00:09:44,320
véritablement démarré.

174
00:09:44,980 --> 00:09:48,480
Or, on constate que le thème
devient important pour plus

175
00:09:48,680 --> 00:09:51,980
de 60 % des personnes
interrogées après les

176
00:09:52,180 --> 00:09:53,320
attentats de novembre 2015.

177
00:09:54,540 --> 00:09:57,200
Et donc on va croiser ces
chiffres avec l'échelle des

178
00:09:57,400 --> 00:09:58,800
priorités selon les électorats.

179
00:10:01,640 --> 00:10:06,000
Or, cette thématique apparaît

180
00:10:06,200 --> 00:10:10,800
prioritaire chez l'électorat
Front national et on

181
00:10:11,000 --> 00:10:14,420
s'aperçoit que les thèmes
socioéconomiques l'emportent

182
00:10:14,620 --> 00:10:18,000
par ailleurs dans les
électeurs qui se déclarent

183
00:10:18,200 --> 00:10:19,160
plutôt de la droite modérée.

184
00:10:20,420 --> 00:10:23,560
Et donc immanquablement
l'irruption de l'enjeu

185
00:10:23,760 --> 00:10:26,100
sécuritaire a bien favorisé
les résultats en faveur du

186
00:10:26,300 --> 00:10:27,060
Front national.

187
00:10:27,260 --> 00:10:31,120
On le voit avec les scores,
la montée significative lors

188
00:10:31,320 --> 00:10:34,460
des élections de 2015 de ce
courant politique.

189
00:10:35,940 --> 00:10:40,060
Second cas illustratif en 2022,
la santé est l'enjeu

190
00:10:40,260 --> 00:10:42,900
prioritaire quels que soient
les électorats et il n'existe

191
00:10:43,100 --> 00:10:45,780
qu'une faible différenciation
entre électorats sur cette question.

192
00:10:46,040 --> 00:10:48,700
En revanche, on voit très
bien que l'enjeu de la

193
00:10:48,900 --> 00:10:51,040
sécurité et de la lutte
contre la délinquance est

194
00:10:51,240 --> 00:10:52,480
extrêmement discriminant.

195
00:10:53,040 --> 00:10:57,320
Il n'est prioritaire qu'une
majorité d'électeurs dans la

196
00:10:57,520 --> 00:11:00,580
moyenne et un peu au-delà,
mais il est prioritaire pour

197
00:11:00,780 --> 00:11:05,540
70 % des votants Les
Républicains et il dépasse

198
00:11:05,780 --> 00:11:09,020
les 80-90 % chez les
électeurs Reconquête ou

199
00:11:09,220 --> 00:11:09,980
Rassemblement national.

200
00:11:11,340 --> 00:11:13,540
Donc on voit bien
qu'immanquablement les

201
00:11:13,740 --> 00:11:16,440
électeurs peuvent se situer
dans le cadre d'enjeux,

202
00:11:16,640 --> 00:11:18,740
d'intérêts, qu'ils sont évaluables.

203
00:11:20,260 --> 00:11:23,500
Cependant, une vertu
explicative de l'électeur

204
00:11:23,700 --> 00:11:26,700
rationnel demeure, il me semble,
quand même limitée.

205
00:11:28,040 --> 00:11:31,140
Deux limites importantes
doivent être signifiées.

206
00:11:32,100 --> 00:11:35,160
Première limite, c'est qu'un
tel modèle postule un

207
00:11:35,360 --> 00:11:38,440
électeur qui est compétent
politiquement, capable de

208
00:11:38,640 --> 00:11:41,740
raisonner sur les élections,
doté d'une solide connaissance.

209
00:11:42,680 --> 00:11:46,900
Or, historiquement, toutes
les études électorales

210
00:11:47,100 --> 00:11:50,400
s'accordent pour montrer que
bon nombre d'électeurs sont

211
00:11:50,600 --> 00:11:52,900
peu compétents, peu informés
en politique.

212
00:11:53,820 --> 00:11:56,940
Et donc la figure pure et
parfaite de l'électeur rationnel,

213
00:11:57,140 --> 00:12:00,160
elle peut exister, mais elle
concernerait en réalité

214
00:12:00,360 --> 00:12:03,380
qu'une minorité de l'électorat.

215
00:12:05,640 --> 00:12:09,220
On peut dire que cet effet
conjoncturellement peut

216
00:12:09,420 --> 00:12:14,180
modifier les résultats d'une élection,
mais en réalité joue qu'à une

217
00:12:14,850 --> 00:12:16,950
marge et dans des contextes
très spécifiques.

218
00:12:17,170 --> 00:12:19,750
J'ai cité le cas de 2015 tout
à l'heure.

219
00:12:21,230 --> 00:12:24,590
Seconde limite importante,
le modèle du vote sur enjeu

220
00:12:24,790 --> 00:12:27,550
ne peut pas être considéré
comme opposé au modèle

221
00:12:27,750 --> 00:12:30,250
d'analyse sur les variables
sociologiques que je vous ai

222
00:12:30,450 --> 00:12:31,210
présenté plus avant.

223
00:12:33,350 --> 00:12:35,970
On pourrait dire que les
variables sociologiques sont

224
00:12:36,170 --> 00:12:40,710
des prédispositions au vote
et donc le vote sur enjeu,

225
00:12:40,910 --> 00:12:45,230
en réalité, il agit comme correctif,
comme amplificateur de ces

226
00:12:45,430 --> 00:12:48,350
déterminations. Le vote sur

227
00:12:48,550 --> 00:12:51,110
enjeu serait un vote
correctif ou amplificateur.

228
00:12:52,290 --> 00:12:56,450
Et donc on voit très bien que
l'orientation du vote résulte

229
00:12:56,650 --> 00:12:58,890
de soubassements
sociologiques qui sont donc

230
00:12:59,090 --> 00:13:02,090
corrigés lors du moment
électoral et donc en

231
00:13:02,290 --> 00:13:05,290
sociologie politique,
on parle d'un entonnoir de causalité.

232
00:13:05,590 --> 00:13:10,550
Vous voyez le symbole et donc
cela explique bien sûr la

233
00:13:10,870 --> 00:13:13,330
difficulté à prévoir les résultats.

234
00:13:13,570 --> 00:13:16,350
La science politique est bien
une discipline explicative.

235
00:13:17,030 --> 00:13:21,810
Elle permet de comprendre les
mécanismes du vote à un instant t,

236
00:13:22,010 --> 00:13:26,010
des tendances sur une période
a posteriori, mais elle ne

237
00:13:26,210 --> 00:13:27,010
peut pas être prospective.

238
00:13:27,530 --> 00:13:30,670
Il y a beaucoup trop de
paramètres et donc pour le

239
00:13:30,870 --> 00:13:33,530
dire simplement, on ne
dispose pas d'une boule de

240
00:13:33,730 --> 00:13:36,730
cristal pour prévoir les
résultats électoraux.

241
00:13:39,190 --> 00:13:42,110
Alors néanmoins, cette
logique du vote sur enjeu

242
00:13:42,310 --> 00:13:46,710
permet d'évaluer l'importance
que l'on doit tout de même

243
00:13:46,910 --> 00:13:48,510
conférer à la période électorale.

244
00:13:48,910 --> 00:13:51,470
C'est donc une dernière
question que nous n'avons pas

245
00:13:51,670 --> 00:13:52,710
encore abordée ensemble.

246
00:13:53,290 --> 00:13:56,030
Après donc cette présentation
des logiques du vote sur

247
00:13:56,230 --> 00:13:59,230
enjeu sur ce temps court du
moment électoral,

248
00:14:00,370 --> 00:14:03,390
intéressons-nous à la
question des campagnes en

249
00:14:03,590 --> 00:14:04,350
tant que telles.